主题：【原创】2008——胡温的黄昏（一） -- Javacai

如果是从道理上来说服我,我是不会有什么感觉的.如果不是从道理上,而是从人品上,心理上入手,一般就可以判定了.五毛党和五美分党这方面还是有共同之处的.

可惜国家资本主义只能超越而不能创新.到目前为止中国只不过是一个放大的日本而已,她并没有创造新的东西.

既然心里明白,那就离的远远.

像你在经济论坛里面做的一样.

改革开放就是有预设前提的！就是说我们的制度有问题。要是没有问题，一切都好，守祖宗成法就可以了，那还改什么？

我可记得温家宝说过，党的基本路线要管一百年。什么是基本路线？以经济建设为中心，坚持四项基本原则、改革开放这两个基本点。到您嘴里只剩下坚持四项基本原则了。要是只坚持四项基本原则，不改革开放，TG早完了，苏联东欧就是个例子。

您这论调放胡温那里就是否定邓小平同志开创的改革开放的伟大事业。怎样越左就越革命了？教训起人来口气倒不小。好像您就能代表中国老百姓一样，您也到人世间看看，有多少贪官污吏，腐败都成制度性的了，民间有多少疾苦？怎么就被您给代表了来高唱盛世。

上西西河必说，已经成为你帖子的一大特色了

想一想如果512之后以惩治事故责任人为主而不是救灾的话会产生什么样的灾难

老蔡有点天真了

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

我想我和楼主犯了一样的错误。

开始我真的以为胡温会在现有框架内推行一定政治体制的改革，虚弱官僚利益集团，推进政治体制改革，在经济上进一步放开。

最后看到了这样的结局：凡是对官僚利益集团有利的改革，推行都很迅速。对国有大财阀有利的改革，推行都很有力。国有垄断集团不断获得补贴和政策支持，普通的中小企业只能靠压榨劳工勉强维持。腐败趋势愈演愈烈，居然还有商务部的高官和外国财团勾结，试图影响对外资的政策和立法。

最后我唯一能指望的是，温政府重新考虑医改，市场化确实是方向，但是必须要政府投入财力，否则新医改，恐怕依然失败。

俗话说盖棺定论，现在就评价胡温恐怕还为时过早，再过十年也许能更恰当些。就大家没有争议的免除农业税来说，表面上是胡温的政绩，其实功劳更应该记到上一代身上。农村税费改革的最早提出应该是上世纪九十年代中期，历经将近十年才经胡温的手最后完成。税费改革的第一步是要摸清底数，原来农村是税费并行，除农业税外还有统称“三提五统”的各项费，即国家规定的村提留(包括公积金、公益金、管理费)，五统筹(包括教育附加、计划生育费、优抚费、民兵训练费、乡村道路费)，简称“三提五统”。这些费具有一定的合理性，不能一免了之。要减轻农民负担，这部分钱就要国家来出。但这笔钱到底是多少，中央又不知道，所以国家就先搞了费改税，把这部分费按照一定的基数全部纳入到农业税里，这样就基本上搞清了维持乡村两级机构和各项社会事业正常运转到底需要多少钱。费改税后又运转了一、两年，发现没什么大问题之后，中央才正式开始免除农业税，通过财政转移支付来保证乡村两级机构和各项社会事业的正常运转。进而根据原来缴税额核定对农民的粮食补贴数额，真正实现了城市带动农村、工业反哺农业。当然，实际操作比我说的要复杂得多，还包括从98年安徽开始，后来推广到吉林等省的试点的等一系列过程。从这个例子可以看出，现在评价胡温有多不靠谱，一代领导人的政绩可能是上一代打下的基础，他们现在做到工作，可能要到下一代领导人时才会出成果。胡温这几年实际干得不错，我觉得最大的成绩就是社保体系的建设初步成型了，这才是和老百姓切身利益相关的大事。政治体制改革之类的是个慢活，不可一蹴而就，胡温这几年在党内做了不少工作，现在是打基础的时候，成果可能还要等上十年、二十年。

• 我早就回答过这个问题了

这文章写得真够烂的。连国家领导人的基本面都没看清楚，就在一厢情愿自作高明指导胡温该如何如何才好。

胡、温都是土共，土共现在的基本面就是在维持现在土共执政条件下国家经济和政治稳定地发展。去指望他们俩变成戈尔巴乔夫高举“民主”、“自由”的大旗把国家弄垮？

三代以来的党和国家领导人，都是淡化自己的家庭亲属情况的。除了正式出国访问，根据礼仪需要，夫人随行时会有所报道以外，基本上不会在官方媒体出镜。习太子一上台

1.老婆高调出镜，开始取代宋祖英作为很多大型文艺活动的女主唱，还接受中央媒体采访。

2.女儿居然也有中央媒体披露她参加救灾志愿者活动的消息。外链出处

这些事情当然都是做得好事，但是与国家礼制不合。与江、胡储君时的战战兢兢相比，更是天上地下。可见习太子是根本有恃无恐了。

至于上台以后，马上一肩挑奥运组织工作，京畿、军警、宣传、外事一把抓的权势滔天；到南方召集八省督抚训话，包括吏部尚书在内的大员只有乖乖做记笔记、大气都不敢出的份儿，这些都已经过于明显了。

责任人在哪里？在“跑步钱进”分那四万亿的饼么？如果说救人的时候还需要这帮腐败分子的配合，不方便发作的话；那么现在进入重建阶段了，不先除虫，怎么播种？怎么保证再长出来的不是歪脖子树。

社会政治改革本就没有完美的环境可言，总是要承担风险的。只能说今后的环境比04年以来的环境，更加险恶，更加不适合改革。所以我说胡温有什么大抱负的话，黄金窗口也已经错过了。