主题：【原创】历史学中的逻辑学和哲学：从庐山会议谈起（下） -- 九霄环珮

大搞心理分析，最终不可避免地要归结到臧否人物，和道德、人品总归是摆脱不了关系，最关键的是，这些关于心理上的结论都是非常不可靠的，你罗列的细节再多也并不能带来可靠的心理分析结论，我在贝叶斯推断里面都已经阐明了。这样的历史观对总结经验教训没有什么帮助而只有误导。

在庐山会议的斯时斯地，正是“意识对存在具有反作用”体现得最充分的时候，

这些党和国家领导人做出的决定将在全国范围实施，对整个国家民族今后数年的发展起到决定性的作用

不承认“意识”此时的巨大作用，那也是唯心主义的！

注意广大人民群众的存在状态，并不意味着广大人民群众说什么就是什么，

彭黄张周不是当时对局势有清醒认识群众的投票结果显示仪；

柯吴李不是当时有狂热情绪群众的投票结果显示仪；

老毛更不是全国人民群众的投票结果显示仪；

他们提出自己的看法，做出自己的判断，还是由自己的心理动机、性格、经历等决定的

老毛在历史上数度“力排众议”，这为他赢得了崇高的威望和“最后否决权”，如果仅仅是“全国人民群众的投票结果显示仪”，如何能有这么高的威望？

单纯强调人民群众在历史上的地位作用，对英雄领袖在历史上的地位作用视而不见，同样有唯心主义倾向，或者至少是机械唯物主义！

少数派就必然会被处理？梁漱溟在文革中也是极少数派，怎么就没被处理？

这我觉得也有点反果为因的味道，在毛没有正式表态前，柯不也做了点自我批评？

等到老毛亮明了旗帜，中间派呼啦啦往左一倒，这才把彭黄张周放在了极右的反党集团里面，才彻底变成了与会者中的少数派

从哲学意义上说，你还单纯强调“必然性”，否定“偶然性”在历史发展过程中的作用，

这一点在水风:【原创】关于历史的几个问题--有关于庐山的论战

有论述，我就不续貂了

对水风我也要批评两句，嗯

拳打南山猛虎，脚踢北海蛟龙

我今天太彪悍了

让大家思考，功莫大焉。值得。

你只给出了论点

不论是历史中的逻辑还是哲学，最好举出一些别人具体应用的例子，然后分析别人是怎么应用的

再举出一些反例，告诉大家怎么分辨

逻辑在历史中的应用方法还有哪些？分几个种类？

哲学对历史的影响有哪些？各大史书可以分为几个类别？…………………………

很多嘛

我并不否动意识对存在的反作用，主要是哪个是第一位的问题。

时间有限，毕竟不是搞这一行的。

尺度越大，物质作用越明显，物质是具有决定性的作用的。

但是具体到历史事件上，甚至即使以年为单位的历史时期的研究上，意识的作用就会越来越明显，甚至在细节上会有决定性的作用。

我觉得这是老兄和史文恭的分歧所在吧。

历史是螺旋上升的，上升是由物质决定的，螺旋是由意识来摆布的。

而我是觉得，如果把庐山作为一次会议来研究的话，是绝对不能忽视意识的作用的。

另外，其实无论什么史料，包括老兄推崇备至的毛选，呵呵，不也就是意识的反应么？

毛泽东对发现的一些情况看得过于严重，做出了超过实际的判断（对这样不合实际的怕断他在大多数的时候都及时进行了纠正，然而这一不合实际判断所造成的不好影响往往没有因此而得到纠正），是出于他极度的责任心——对自己的，对党的，对人民的，对民族和国家的。而那样的在短时期内的超出实际的判断之所以会造成较大的不好影响，恰恰是因为他周围和下面的一些人缺乏这样的责任心（当然，或许有人要说他们也是对自己负责的，但那不叫对自己负责，那只是为自己的利益打算）。

而毛泽东之所以在晚年越来越较为频繁的出现这种状况，在一方面是因为年纪原因所带来的紧迫感，另外一种更重要也是更根本的原因在于他并没能彻底的，真正的实现马克思主义的中国化，没能把马克思主义与以孔子为代表的中国先贤的合理的，优秀的一面结合起来：毛泽东本身是精英现象的杰出代表，但在发动运动的时候却否认了精英现象本身，将他们混同精英主义者一同打倒了。然而精英主义这样的根于人的惰性和欲望的主义是野火烧不尽的，而真正的精英却永远都是少数，永远都只能在现实的锻炼]考验和磨练中产生，因此，这样的做法虽然在短时期内会收到相当的效果，但却会很快迎来精英主义的疯狂反扑，这就是文革为什么会，为什么注定会失败的根本原因。（当然，失败不代表全盘皆非，从文革实践上的失败上我们除了可以得出这样的道路是达不到目的之外，其实践本身也是有很多积极作用的，对于这一点，当初便有不少人认识到了，现在更是有许多的普通人民开始了这样的认识了。）

• 意必固我

某些人已经彻底走向反面了。

九霄兄能及时抽身，幸甚幸甚。倒是littles等几位朋友，也被拉下去了，浪费时间精力，说不定还要上火生气，鸟有鸟语，兽有兽言，牛头马嘴，鸡同鸭讲，真真是何苦。