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主题:【原创】美国经济堰塞湖 -- 井底望天

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家园 出路是有的但是美国人没有魄力

三个可能方案:

1, 国家的烂帐基金把毒资产包园下来

优点:能很快的使银行的烂帐损失透明化,然后银行该干什么干什么(放贷)

缺点:所需基金是个天文数字,政府拿不出来,国会老百姓意见太大

2,国家购买银行股份国有化

优点:可以强迫银行放贷

缺点:美国人根本不知道如何操作国有银行

3, 给银行提供贷款

优点:快速打鸡血;数目小,国会更愿意拿钱

缺点:添油战术,不解决根本问题,银行还是不愿意放贷

现在的障碍有几个:

1, 政府手头实在是紧吧,实体经济那边还有一大摊子要做基建投资;

2, 国会和老百姓不见棺材不掉泪,对大数目没有决策能力(7000亿第一次都通不过);

3, 布什政府不愿意花钱,会被认为用小马的钱买自己的单,所以急性阑尾炎变成肠坏死了;

4, 政府在几个选项中跳来跳去没有任何策略可言,总是case by case,银行心里没谱,当然没有信心放贷 - 我把钱放出去了,下一只鞋掉下来时政府万一不救我怎么办?

家园 知道美国银行有多少烂帐吗?

以日本当年的金融危机为例:

日本财政部在90年代初预计银行系统的坏账大约为8万亿日元(80亿美元);十年后,银行分析师预测这一数字接近200万亿日元。

呵呵。

家园 最有可能是第二条

2,国家购买银行股份国有化

优点:可以强迫银行放贷

缺点:美国人根本不知道如何操作国有银行

我注意到去年首先是华尔街日报提到瑞典经验,今天又看到纽约时报提到瑞典经验。看来左右派达成共识了:国有化银行。

至于不懂可以学,瑞典顾问也是请得起的。

纽约时报的文章链接在此:外链出处

家园 对,问题是谁是银行的股东

肯定股东要给斩了。上次富通就是把平安给杀了。不知美国的银行中间,有多少是地方政府,退休基金,等等。这个情况发生,华尔街就会跌破底。呵呵。

家园 请教一下井大

1.美国壮士断腕,彻底整顿金融界,是否有可能?

2.美国政府干脆直接成立一家国有银行,政府注资,开始放贷,搅乱现有金融市场,从而搞活美国的金融市场。是否可行?

俺是外行,问得可能比较老外。见谅见谅。

家园 对美国来讲,国有化就是转型

任何转型有个明显特征:就是利润和利润率下降,谁不愿意熬这一关谁就不能成功转型。股东损失就是没利润的表现。

美国人现在反正是危机,如果转型也是死总比不转型束手待毙好。

所以我一直对中国的改革有疑惑:居然没有出现利润下降这件事,这不是转型吧。

愚蠢小猪大骂改革是刷盘子,贪小利而忘记大方向。30年过去了,过去不会造的东西现在还是不会造。巴西造的支线飞机和中国的翔风支线飞机是一路货-外来部件组装,难怪要说拉美化。

家园 看谁的拳头大,看谁打得快

就是先把银行国有,然后把所有的坏账剥离,交给坏账银行。然后就恢复金融次序。

在这个过程中,股东就是血本无归。这是一个问题。还有就是美国人因为洗脑太多年了,对“国有”的抵触情绪,比欧洲人要大很多。

当然可以解决金融体系问题,但是还是解决不了美国人的债务过重问题。

家园 枪毙银行家,没收银行
家园 问题关键在于银行惜贷会对造成实体经济的信用配给

也就是实体经济的挤兑——公司股票被抛售,市值蒸发。这就是所谓的“去杠杆化”过程?

这一切是否都是在美联储事先计划好的:当利用吹大泡沫吸引国外资金的游戏无以为继的时候,改用刺破泡沫的方式造成本国实质利率升高,从而达到继续吸美元回流的目的。

家园 不是

是因为美国经济就是一个吸毒的病人,美联储就是一直廉价供给毒品。现在买不到廉价毒品了,发病了。

美元回流,是因为大家屋里失火,要把外水调回来救火。这一轮完了之后,就没有澈了。

家园 好像一些比利时的股东在告政府

可惜没有平安的事。国有化也不容易,美国那些大股东也不会安分的。

家园 花井大一个,认真学习了,受益匪浅啊……

堰塞湖的治理,似乎是应该逐步疏导,分步骤缓释为上策。否则一旦崩盘了,冲下来的洪水对所有人都是灾难。

不是
家园 其实救灭家里这把火不可能也不必要,做做样子罢了

只要保持美国国内实质利率升高,外加捣乱欧洲、阻击东南亚汇率,翻版个97年不成问题。

问题的关键在于美元的地位不容挑战;

至于巨额外债,我猜应该是用此次危机之后的超级大通胀来解决吧?

家园 【原创】四面楚歌之美国篇 美国经济堰塞湖(之九)

现在奥巴马的8250亿美元的经济刺激计划,在国会里吵得不亦乐乎。以民主党在众议院的强势,霸王硬上弓,强行通过,应该不成问题。但是在参议院里,要想通过,没有共和党少数派的支持,基本上不可能。

两党争论的还是老话题,就是民主党倾向于财政支出,共和党倾向于向企业退税,而这次的计划,是以三分一退税,三分二支出,所以共和党不是太满意。估计最后还是要通过的,只不过大家吵多几轮,拖几个月,等美国经济彻底死了之后,再讨论如何让它不死。

上一节里俺谈到了美国救银行的方案是胡扯,现在就多讲几句,看一看美国政府下一招是什么。第一个选项,就是政府担保,为银行贷款做保险。这个方法是比较快,但就是不知道银行那帮老鼠们在牛年里,会不会继续钻牛鼻子,监守自盗。比如说,这次美林被披露,在政府救济的钱(通过美国银行的合并)下来之前,先在大亏损下,分红出更大的窟窿,然后让政府填,以逃避被人指责分政府救济金的骂名。而且以美国和其他西方国家救市的情况来看,第一轮已经失败,银行继续亏损的速度,比政府扔钱进去的要快得多。现在英国的苏格兰银行,美国的花旗银行,美国银行,是比较危险。接下来的就是汇丰,大摩等等,算是五十步笑一百步。

第二个方法,就是成立专门的坏账银行,把大家的坏账全部买下了,然后让大家成为好账,开始贷款。姑且不论是不是银行全是好账就会开始贷款(人家是经济人啊,一看美国消费者的支出在下降,当然就不能往外贷款了),光是坏账有多少,估计没有人心里有数。美国联储局和其他的一些经济学家,估计是2万亿美元坏账。不过俺的看法,还是那句老话,8-10万亿美元。看你能不能抗下来。

举一个日本的先例。在1992年,日本想的是同样的路子,去清理银行的坏账。据当时日本财政部的估算,总额应该是8万亿日元左右。结果开始清账,一清就清了7年。最后大家发觉坏账的数字是200万亿日元。

第三个方法,就是银行国有化。最近这个话题在右派的华尔街日报和左派的纽约时报,都得到了正面的肯定。不过这样一来,那些私人的股东们就会血本无归。而且对美国和英国这样的国家来说,因为长期的对人民洗脑,大家对国有化这个词,仿佛是“魔鬼”一样。大家怕的是,一旦银行国有化,其贷款政策就成了国会里的政治博弈,各群不同的议员集团,就会为自身代表的行业,来主导政治贷款,从而失去了标榜的自由经济的道德高地。

转过头来看奥巴马的救助计划,其中的基建部分,应该会落入各州政府的项目里面。这些具体的计划如何,对美国经济和就业到底会有什么效果,还要看是些什么项目。如果以前一阵子各州州长交上来的800多页的计划来看,那可就是胡天一气。比如说在俺附近的一个小城市,加州的赫可利斯(Hercules 希腊大力士),就申请20万美元,来盖一个狗公园,可以让该城市的狗们,享受一下连人都没有的权益,真是狗权大于人权,算是狗一转身成了神(用了一位网友的笑话,Dog一转身成了God)。

更好玩的是,俄亥俄州的德通市(Dayton)申请150万美金,可以把街上的流莺转业。结果是大家一阵劈砖,人家救助计划要解决的是就业问题,这些街头性服务工作者已经有工作,不要添乱子了。

现在救银行,再加上救三大汽车搞出来的问题,就是也许所有的行业都会跑出来要救济。大家可以举起“银行几千亿可以,俺们一分钱不行”,“政府是银行的吗?”等等标语牌子,走上街头,正如奥巴马的州,那家门窗公司干过的一样。结果首先站出来的是美国的成人黄色工业,要求美国政府救助,因为他们的工业,符合环保无烟原则(黄色工业看来也是绿色工业),而且带给人民生活快乐,比三大汽车公司要棒多了。

一旦当美国经济继续恶化,失业人士越来越多,政府如果不能救助,几千亿美元扔进的银行,就会成为不满民众的泄愤目标。而当各地方政府,本来靠债券市场上的融资,解决短期资金流动和长期赤字问题。现在的资金市场完全冻结,地方政府几乎处于面临无法出工资的状态,其结果就是各种社会服务,比如说警察都没有粮出,那才叫银行的好看,被暴民们一哄而上,强抢现金的情况不是没有可能出现的。最近美国的一桩案例,就是一位没有房屋住的露宿者,因为天气太寒冷,就自己撬开了一家银行收回来的破产屋。由于没有水电供应,这位仁兄给冻得够呛,就捡了些柴火,自己在房子里生火取暖,不当心就把房子烧了。结果是来救火的消防队死了一个兄弟,就把这位无家可归者,以杀人罪告上法庭了。

在南加州和其他州,已经出现大规模的帐篷城市,就很多失去房屋的家庭,在政府空地上搭帐篷。一边是无房子住的人民,一边是大量破产,银行拥有的无人居住的空房。总有一天,这些人就会自己冲进去这些房子,导致整个社会次序的崩溃。

家园 牛年第一个沙发 + 首花

坐上沙发,感觉良好。我骄傲

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