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主题:【原创】谁来追究贱卖工商银行的责任? -- 克雷

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家园 同时建议追究各地粮食局官员的责任

90年的时候,各地粮站大米就买一毛五分四厘一斤,这不是贱卖国有战略物资吗。不知道这些贪官黑了多少钱,一定要彻底查清。。

呵呵
家园 环境归环境,责任是一定要追究的

我不否认存在当事者真的糊涂的可能性,但是大环境归大环境,责任归责任,不免职几个官员他们是不会吸取教训的, 这就是信托责任,允许你犯错误,但犯了错误就得下台. 因为官员们管理的不是自己的财富,如果没有奖罚机制, 很容易就演变成老鼠仓.

中国平安投资海外失利,下台了一个投资总监表表意思;前年一个处长拿国有资金炒铜期货亏了几个亿,人间蒸发;中航油前总裁炒石油衍生品亏了5个亿,进了新加坡监狱.中投公司亏了一百多个亿,一句检讨都没有,还封锁舆论,居然还有那么多人替他们说话,中国的老百姓是不是太软弱了? 怪不得有句话说,有什么样的人民就有什么样的政府.

扯远一点,次贷危机的根源就是责任和利益不对等.以前的银行发贷的风险自负,所以对贷款人资格审查很严. 发次贷的银行通过创新金融手段,把所有的远期风险都转给了全世界的投资者(包括中国的银行们),自己每年拿大笔的分红,入袋为安, 这样的机制安排不出问题才怪. 不管古今中外,责任和利益不对等都不会有太好的结果.

家园 还有大庆的油啊!

80,90年代都低价卖出去了,存到现在要多少啊

家园 Responsibility

The problem is responsibility, st***d.

家园 肉要烂在锅里

楼上两位不要HJMC了,股份和消费品有可比性吗?

你们一定要比,那也应该这么比:

大庆的石油80元一桶卖给中国人,20元一桶卖给日本人;

粮站的东北大米0.15元一斤卖给外国人,让它囤两年转手再1.5元一斤卖给中国人;

工商银行1毛钱一股卖给全国股民我绝对没意见;只要卖给的是自己人,只要资金不要外逃掉.

现在当初的"战略投资者"美国运通已经基本上把它的工行股票以几倍的价格清仓给QDII们了,它对工行提供了什么战略价值? 不过是发行了几张牡丹运通卡罢了.

家园 我觉得很奇怪

怎么就那么多主人冲出来替公仆们开脱呢? 斯德哥尔摩综合症?

2005-2007中国政府的金融扩张战争败了就是败了,总结教训理清责任,以后还有机会翻盘,等到赔光老本就晚了.

用张宏良教授的话说, 现在中国的1万亿外汇储备是"耗尽中国资源,浸透中国劳工血泪",是以"老百姓看不起病、上不起学、买不起房"为代价,上缴到政府手里集中管理的老本,被欧美金融资本兵不血刃就赚走那么多,怎么就没有人心痛呢.

家园 张宏良教授?

我不认为一个小学算术水平都没有,连资本充足率和控股比率都不懂的人,他对金融问题的观点是值得认真对待的。

家园 道理可以争论,言辞还需谨慎

所谓战败云云,观点可以提,但最好还是同时有数据加以支撑才行。

关于银行贱卖之说,以我个人看来,卖的便宜了吗?现在看来是卖的便宜了,有人故意为之吗?目前还没有确实的证据能这样说。所以在加以指责的时候,还请谨慎,毕竟做事的人最难,在事情并不明了的情况下,简单的加以指责似乎并不公平。

另外对于过于煽情的文章和观点,谨慎些并没坏处,个人之见,勿怪。

呵呵
家园 【讨论】有良心的经济学家总是被忽略

2003-2005年,一个何清链(现在躲到美国去了),一个章家敦,不停的宣扬中国崩溃论,从上到下造成了一股恐慌气氛.

现在这么多人说股票很难预测,其实2005年就有学者在人民日报网上呼吁不要贱卖银行业外链出处

基本分析有理有据,就是没人听. 中国不是缺乏有远见的经济学家,而是缺乏有良心的经济学家.

家园 "耗尽中国资源,浸透中国劳工血泪"

我不了解张的学术水平,也没有引用他对金融的观点. 我引用的是他对事实的描述,尤其是这句"浸透中国劳工血泪". 几千万件衬衣才能换来一架波音飞机,我们的外汇得来不容易啊.

家园 不喊几句气不过来

"有人故意为之吗": 这么大的买卖要经过好多环节,不比现在的MBS,CDO容易理解.我觉得有些人是故意的,有些人是装糊涂,有些人是真的糊涂,还有些人明白过来了碍于面子/利益不敢承认.谁敢承认啊,责任追究起来一大堆人会下台 -- 但是该来的还是会来,过几年,几十年,不信这段历史没有人揭露.

我不觉得指责他们不公平,谁让这些人位高权重呢?

我一个普通公民,一不掌握官员们的进退,二不能掌控舆论,三是暂时还在GFW的外面, 似乎还不需要太谨慎.

我觉得把握两点就够了:不人身攻击,用数字说话.

家园 我就奇怪了,你这样就能总结教训了?

老实说,你自己帖子里说工行为什么会涨的理由,光这一条,在总结教训的人群里,你要先出局---就没见过以其昏昏能使人昭昭的.

打了败仗,要总结教训---可是总结了错误的教训,就只能再打败仗.

更何况还有无数的砖家,等的就是你总结教训的时候,把他们的私货塞进去.这位张先生,就是其中一员,听他的,只有死得更惨的.

家园 “耗尽中国资源”

真正这么做的是改革开放之前的中国,出口的多数是农副产品和矿产品,真正的资源出口国。

今天的中国是资源净进口国,这点去看看进出口商品结构就知道了。

至于说浸透劳工血泪……我不知道一个总体上科技落后资源匮乏的发展中国家,除了靠劳动密集型产品之外,还有什么能在国际竞争中有竞争力。今天中国有了初步的资本积累,可以做点别的了。可是路是一步步走过来了,刚开始的时候,就是很无奈的。

家园 5年前你还可以这样感慨,今天你不觉得可笑吗?

中国今年完全没有纺织品出口,恐怕贸易仍然是顺差.要感慨,先看看中国今天外汇究竟是那些板块进来的.

顺便问一下,你做过任何投资,包括炒股吗?知道什么时候是错误什么时候不是错误吗?

家园 请教正确的教训应该是什么

看来我这几板砖砸下去,把真正的专家引来了.

我洗耳恭听.

btw,我好像只是分析了高息差是工行赚钱的原因(虽然这点分析很浅易),没有分析它股票为什么会涨.

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