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主题:【原创】尉迟恭的玄武门 (1) -- 史文恭

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家园 感觉李世民杀建成和元吉的儿子们

感觉李世民杀建成和元吉的10个儿子不完全是为了怕日后二人的后代报复而进行的斩草除根。军事政变中李世民的人手少的可怜,每一个人手都是非常宝贵的。如果政变成功,那时候再杀二人的子弟易如反掌,完全没有必要在政变的同时浪费宝贵的人手去攻打太子府和齐王府。

为什么李世民却决定分出力量消灭这些不重要的目标呢?我觉得这恰恰证明这些目标的重要性,令秦王不得不把他们与太子和齐王一起消灭。二人的儿子的重要性在于他们都是李渊的直系子孙,都和李世民一样有完整的继承人资格。李世民的思路可能是他把所有能继承大位的人一股脑全都杀了,李渊除了把大位传给自己的兄弟以外,李家无人可传。这样,即使政变后半部分失败,李世民的力量被李渊的力量击败,甚至李世民本人被李渊擒获,但是不管李渊有多么不爽,他还是只能传位给李世民。剩下的就是解释工作这种口头上的官司了。突厥人南下在即,说实在的那时除了李世民,李渊手头上还真没有别人可用。所以我觉得李世民的这个571计划中的首要目标就是象斯大林同志指导的那样在肉体上把其他继承人全部清除干净,这样李世民已立于不败之地。其计划的第二目标才是控制和胁迫李渊。

当然,上述分析并没有回答李世民到底有无杀父之心。但是我同意史mm的论点,世民即使无杀父之意,但是一定要准备有杀父之实。兵凶战危,手下都是杀人魔王,如果存投鼠忌器之心,缚手缚脚而导致成败逆转,那绝不是世民这样的统帅愿意接受的。政变前分派任务的时候,世民必须给手下一个清晰的指令----碰到父皇的时候怎么办?我觉得世民的指令很可能就是----需要杀的时候必须杀。发出这个指令,就说明杀父实际上已经是该计划的不可分割的一部分。

另:史mm的文章颇有汉译英的风味,有读《悲惨世界》的感觉。呵呵

家园 这个。。。。。俺不得不指出。

李渊的儿子超过二十几个,李世民杀是杀不尽的。。李建成和李元吉的孩子们统统被屠杀是因为他们的罪名是谋反,所以满门抄斩。。(当然,株连九族是不可能地。)

当然,关于英译中那一段,俺一定要腼腆地承认,。您的评价俺很喜欢。。。

家园 此言甚是

至少尉迟敬德提长矛入宫这个举动就不是正常的举动,如果没有李世民的默许,这种行为是绝对的犯禁。

家园 李渊的儿子多,但是排位在李世民前后的不多

李世民消灭的是对他和他的后裔皇权有威胁的几支,这是皇权斗争的必然做法,只要后世还是他的子嗣继位,这个案就不可能翻。雍正在夺位成功后也只是重点打击几个皇子。

家园 完了,白分析了

原来老人家有这么多儿子啊?!都怪俺没看完隋唐演义就乱分析

花等铁牛

家园 包不同同志说:“非也,非也”。

李世民诛杀建成,元吉孩子实在玄武门成功之后,而不是同时进行的。只要他获取了大权,(注意,是从李渊手里获得大权后。),抓着几个小侄子,是小菜一碟。俺的意思是,李世民不会用杀完李渊的嫡系子孙来保证自己的继承权。这个办法。。。。实在太没效率了,您说呢?

家园 护卫不可能人太多,而尉迟恭又太猛

当时是来不及叫禁军的。何况玄武门也不是那么容易打下的。宫城里不可能放太多军队来护卫。而尉迟恭个人作战能力太强。把他和秦叔宝对比一下就行。秦叔宝也是马槊高手,打了一辈子仗。但受伤很多,晚年非常痛苦。尉迟恭不但擅使槊还擅躲槊,所以好多次都是救李世民于千军万马之中,也没听说受什么伤,晚年看起来也健康的。

家园 这个嘛。。

其实那时候,李渊,李建成,李世民都住在一个公寓楼里的。。。也就是他们三个的宅第都是在一个宫殿群里。所以动起手来,很快地。(当然,这就是俺所指出的李世民选在玄武门动手的第一原因。也是俺说他弑父早有准备的根据之一。)

李渊的部下当然早就看出了风声,但谁也不敢在尘埃落定之前,早点出头。----因为这个皇家的大事,臣下掺和进去的好下场机会近乎于零。----唯一成功的投机分子,就是生前受尽李渊,李世民两代尊宠,死后才被李世民发现原来是支持李建成的封德彝。

最后,隋唐演义不是俺的参考书,准备选修俺这门课的同学,敬请参考《旧唐书》,《新唐书》,《资政通鉴》。

家园 胡兄此言甚是。。

兄弟很有高山流水之感,以下俺还有补充,敬请评论。

家园 李世民派史文恭?

关公战秦琼?

家园 史MM???真的???
家园 不得不指出

建成、世民、元吉和元霸是一母同胞,都是嫡子。他们的地位高于其他庶子,甚至他们的儿子地位也高于其他叔叔——建成长子的地位优于世民,可以参考建文帝和永乐帝。杀掉小孩子确实有减少竞争对手的考虑。如果说因谋反而满门抄斩,为什么建成的谋士魏征受到重用?为什么元吉的妃子被世民留下?

杨广都没杀自己的哥哥和反判的弟弟!

有意思的是,杨广、李世民、李治全是同母兄弟相争,做的最绝的却是世民。李世民不得不考虑,即使他杀了建成和元吉,而没有控制李渊,也没杀侄子,很有可能会被李渊废黜,改立建成的儿子。因为建成和元吉并没有反对父亲。

家园 哪个父母希望手足相残?又怎会原谅杀掉自己儿子孙子的人?

杨广攻击杨勇的理由之一就是他对兄弟不利。

至于李世民,他自己晚年完整地体验了李渊的感受。太子和魏王相争,竟然威胁到他的安全,以至于他发狂要自杀!虽然他废黜了承乾,却还是征询了承乾对立哪一个兄弟的意见。不能不指出,承乾反对李泰,拥护李治的态度还是影响了他。李泰为了争取世民的倾斜,居然声称要杀掉儿子把帝位传给李治。

李世民最终还是选择了李治,这也是他唯一能保全三个儿子的办法。做父亲的用心良苦啊!

世民晚年,恢复了建成的太子地位,称为隐太子。

家园 杨广没杀哥哥么?杨勇不是死了么?

当然杨广的形象可能被抹黑的还是有的。 不过仿佛杨勇还是不可能被留存的吧。

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