西西河

主题:【原创】尉迟恭的玄武门 (1) -- 史文恭

共:💬600 🌺3118
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 40
下页 末页
家园 站在李渊的立场上考虑一下

李世民把兄弟处理掉以后,再对李世民采取什么处罚措施恐怕也不是什么上策,一则显然会危及自身安危,矛盾有没有必要这么激化,恐怕李渊会斟酌一下,二则即使有能力把李世民再处理了,谁来接班又是个问题,其他的儿子是否有足够的能力和威望,搞出个君弱臣强的局面,就不是李渊所想了。这些问题,李世民在兵变前应该也是揣测过的,对于李渊的心态也还是有把握的,最差也不过就是软禁罢了。

家园 哈哈哈哈,一日三宝啊

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 嘿嘿,改到最后定语过多

发现普天下只有李世民适用开个玩笑哈~

家园 送花谢宝,很久没见过通宝啦

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 帅文.........
家园 马屁果然有效!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 眼下汉语里定语是不可缺少的:重要、正确、伟大
家园 李世民弑父?他怕是从来都没有想过。。

干嘛要杀?软禁岂不是更好?

家园 此地宝多,速来!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】 http://www.ccthere.com/thread/1732007

家园 胡搅一句莫怪,那些在新疆恐怖分子没经过策划?
家园 好文章
家园 谈点我的看法

杀不杀李渊的问题李世民应该考虑过,而且会在考虑杀建成、元吉的时候马上开始考虑的。

同样,自己项上人头很有危险——这是李渊在见到尉迟恭时很快就意识到了。

这是前人已经得出的结论,我很赞同。

李世民如果真的、不得已宰了老爹后,也就无所谓了,神挡杀神,鬼挡杀鬼。除了那些东宫卫士在当时以外,没人杀得了李世民。

家园 尉迟恭的玄武门(5)---外一篇A

--------嗯,看来是俺的问题,写文章是一个沟通的过程,俺在此前做过很多功课,所以在上面写帖子时,都直接给出了结论,而没有给诸位必要的史料和分析推理,这一篇,杀个回马枪,先把一些重要的史料给大家梳理一遍吧:

问题之一,李世民的犹豫是否是因为考虑到李渊的态度?

这个问题,如果我们仔细查看一下玄武门事变的发生地点和过程,就一目了然了。-----李世民是战无不胜的统帅,对于他所要进行的生死攸关的冒险,他必须做最完备的计算。---恰如鬼佬所说的“Hope for the best, prepare for the worst.”, 所以我们看到,李世民把他为兄弟安排的刺杀安排在玄武门,因为刺杀完成之后,他可以直接控制李渊。----为了他的控制,李世民作了两手准备,文的方面,他已经安排了萧瑀,陈叔达这些忠实他的大臣在刺杀后去劝说李渊,武的方面,他让尉迟恭在完事后,身披甲胄,手执长矛去“护卫”李渊,如果李渊对李世民此举判断为叛逆,而准备讨伐,尉迟恭可以保证这事不会发生。------有一些同学问了,如果李渊对这样大逆不道的罪行不满的话,李世民干吗一定要把李渊杀掉呢,为什么不能软禁呢?-----其实,如果我们深入地想一下,答案就很明了----皇帝,每一天都要早朝,廷会,也就是说,没有人能够在让皇帝执行他职能的同时,软禁他。另一方面,对于李世民此举的裁断只能来自最高权力,换句话说,只有李世民自己获得最高权力,他才能够保证他所发动的玄武门之变的合法性。-----(所以,在事发后,他几乎马上就当上太子,并使李渊下诏,赋予所有的权力,此后,在三个月后正式登基),否则,如果李渊一日还在皇位,那么,对于李世民和他的同伙们来说,他们始终是无法自安的。--------在千年之后的我们,在已经得知结果的我们,当然可以很轻松地为李世民出出主意,---比如,是否有两全其美的办法啦等等,而在那时,在紧张地策划他的玄武门之变的时候,作为“主犯”,李世民必须要考虑到每一个可能性,并考虑好所有的应对办法。---而其中,必然会包括一点,那就是如果李渊反对他的罪行时,他将如何处理。同样的道理,他也必须考虑最可怕的情况,所以,这个问题的答案是肯定的。

问题之二:李世民所发动的玄武门之变是主动的,还是被逼的?

这个问题,是所有关于玄武门之变的口水战的主战场。现在很多的看法是,李世民是一个阴谋家,他早就窥视神器,并为了自己的权欲,不惜杀兄,屠弟,逼父。----而且,几乎大部分中级水平以上的评论者都言之凿凿地说,李世民事后还做贼心虚,篡改了正史的纪录。-----俺要承认,从戏剧冲突的标准看,这样的玄武门和这样的李世民,的确更好玩一些。----但据俺所看到的上述观点的评论里,绝大部分的评论者一方面认定李世民篡改了历史纪录,另一方面,他们却不约而同地用“被李世民篡改过的历史”来做论据。这不禁让俺敬佩他们的理直气壮。

在俺看来,讨论李世民玄武门之变的性质,可以依据两个标准:

其一,李世民在参与夺嫡之战时,是否得到了李渊的默许和鼓励。也就是说,是否李渊曾经暗示,或明示要将继承权交给李世民。如是,则问题的根源在于李渊,因为夺嫡之战,恰如俺先前指出的,一旦开始,则必然直到分出结果才能停止。而一旦参加,就永远无法脱身了。

其二,用玄武门之变这样极端的方式来解决问题,李世民到底是主动出击,还是为兄弟所迫。如是后者,那么,李世民只不过将夺嫡之战必然的血淋淋的解决方式提早完成了。这个解决固然残酷,但却是必然的。

而对于这两个标准,俺准备用几个最基本的史实来展开推理,

首先,明显的,我们可以认定,在玄武门之变中,李建成和李元吉都被杀了。换句话说,李建成和李元吉是一伙的,是李世民在夺嫡之战的对头。---而这个事实其实已经证明了一个重要的信息,那就是李建成在夺嫡之战里,本来是出于劣势的。否则,他不需要和齐王李元吉这样一个重量级巨头联盟才能对抗李世民。----而从这个事实上推导,则我们可以断定,李世民在参与夺嫡之战时必然至少曾经受到李渊的鼓励和默许,否则,作为嫡长子的李建成不可能处于劣势。----因此,李世民的“参赛权”是合法的,这一点已经证明。

其次,玄武门之变到底是否李世民的主动出击,这是一个比较有深度的问题。---因为从动机上讲,此刻,太子一方无疑占了上风,一方面,通过太子李建成向李渊推荐并获得批准,齐王李元吉将带上秦王府的悍将去出征突厥,也就是说,李元吉将赢得军功,同时他还可以任意蹂躏秦王的“家将”们,换言之,太子方既获得李渊的支持,而且还手握军权,另一方面,此刻在长安,太子方有两千的私人卫队,号“长林兵”,而且兵力强悍,副首领薛万彻乃李渊女婿,勇将也。后来玄武门之变中长林兵曾斩杀秦王大将敬君弘。而秦王方面的卫队不过八百人,因此,从各方面讲,太子方已经占了上风,既然如此,李建成本可以强化优势,慢慢紧逼,他为什么还要迫不及待地致李世民以死命呢?----这是不是李世民一方为了给自己找借口,而篡改的历史呢?----------且待下回分解。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 safa
家园 就算他不想也难

所有人都会想到二十年前的杨广

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 40
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河