西西河

主题:最近突发事故频增 -- 葡萄

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家园 你还在钻牛角尖

阜阳地方政府的决策依据是什么?不是领导拍脑袋,而是省卫生厅、国家卫生部的医学专家的意见。专家没有确认这是传染病、没有确认致病和传播机理、没有确认要启动传染病防治程序,你让地方政府怎么作决策?如果地方政府不根据专家的意见决策,贸然启动了传染病防治程序,对了还好说、如果错了又怎么办、责任算谁的?——事后诸葛亮大家都会当,可是在问题没搞清楚的情况下,该以谁的意见为依据?是医学专家的意见还是自己的“逻辑推理”?

换个角度讲,什么叫“决策科学化”——决策科学化,不就是在专业领域听专家的意见、不搞拍脑袋决策么?到目前为止,有什么证据证明,阜阳地方政府在漠视专家的意见、搞拍脑袋决策?专家误诊了误判了,到底是主观原因还是客观因素占主要,这需要进一步调查分析;问题是到目前为止,没有任何证据表面阜阳地方政府“瞒报”,凭啥就给人家扣上一顶“漠视人民生命”、“瞒报疫情”的帽子?凭什么!这么干,公正么、公平么、公道么?!

家园 钻牛角尖?915个小朋友的生命,我没你那么大度!

有那么明显的传染病征兆,政府却一直在保持沉默,最后社会上已经各种消息满天飞的时候,还跑出来强调是非传染性疾病,把小孩从家里拉回幼儿园。

决策科学化!真科学啊!

家园 偷换概念的是你!

死人?一个城市天天都在死人,医院里面天天都在死人,而且不是每一个病人死亡的医学原因都能够讲得清楚一二三,这就是现实。

这次事件,阜阳地方政府在死亡病例达到五人的时候就上报了省卫生厅(对于一个地级市,从绝对数来讲、这点死亡病例算个屁!),死亡病例达到九人的时候就向社会公布并动员全社会的力量开展防治(虽然防治方向搞错了),你还想怎么样?

这个社会是存在分工的,政府官员有政府官员的分工、医学专家有医学专家的分工。大家要互相配合才能干事情,这是一方面;另一方面,当出现问题的时候,大家同样要按照自己的分工、各人把自己该领的责任领走,而不是把所有的责任都推给某一个人、某一群人……再重复一遍:这样做不公正!

家园 不要玩这套占据道德高度的玩意

没营养。

我告诉你,专业领域、专家的意见最大,其它的都是扯淡!这就是科学决策精髓所在

家园 建议sb.google.com,这个不会被自动重定向
家园 还没偷换,现在又偷到医院天天死人上去了

直到4月15日,当地的媒体,同时刊登播出《市医院儿科专家就出现呼吸道疾病问题答记者问》和《有关人士就近期阜城出现呼吸道感染症状较重患儿问题答记者问》。

  问答确认,该市最近呼吸道感染症状比较重的患儿,有“几例”已死亡。经疾控中心专家流行病学调查,表明这几个病例没有相互传染联系,患儿家庭和他们接触的人群至今未发现类似症状的患者,“请转告群众不用担心”。

我们现在没说别人的责任,也没把误诊的责任推到官员的头上去,我们一直在强调的就是在没有确诊不是传染病的情况下,在疾病有很明显传染性特征的情况下,为什么要否认疾病的传染性?!

公正?你去问问那死去的19个孩子的父母,你去问问那些15日以后听信政府的话,把孩子送回幼儿园的父母,什么是公正!

家园 您自己是专家吗?

您都不是专家,怎么老从专家角度来分析?老是下专家才会下的结论?

家园 你凭啥确定“很明显的传染病特征”?

我就问你这个问题……

安徽省卫生厅的专家在阜阳,国家卫生部的专家在阜阳,直到4月23日以前,他们都没有确认这起公共卫生事件就是传染病导致的,你凭什么理由要求阜阳市地方政府在4月15日就要把这个事件当传染病流行来处理,凭什么!

当事后诸葛亮当然轻松了,因为专家们已经在4月23日确诊了么……问题是,4月15日的时候呢,情况又是如何、确诊了么?!

你的这套逻辑,和地震发生以后、气势汹汹地指责“为什么在地震征兆如此明显的情况下,不启动防地震灾害预案”一样可笑——也不是没有人这么干过,不新鲜……

家园 你的例子举反了

如果非要按地震的例子来举的话,实际情况是这样的“

在有较多地震预兆的情况下,专家没有确认会发生地震,于是相关部门出来强调近期不可能发生地震,请大家赶紧回到屋里去。然后,轰隆,咵嚓,啊~~”

请注意这里的文字游戏,“他们都没有确认这起公共卫生事件就是传染病导致的”,但是他们也绝对没有确认这肯定不是传染病导致的!可他们却在15日的公告中强调了,这不是传染病!

家园 逻辑很简单

我不是专家-》专家到4月23日以前没有作出这次公共卫生事件是传染病所导致的结论-》我尊重专家的专业素养,我理解阜阳地方政府在事件发展的过程中、以专家的判断为依据作出的决策(虽然事实证明是错误的)

你呢?你一方面口口声声指责你的辩论对手不是专家、没有资格作出判断,而你自己呢?你自己反复作出的那些判断又算是怎么回事?

而且,你的逻辑非常霸道,因为你的辩论对手不是专家,所以连尊重专家的专业素养的资格都没有了;你自己也不是专家,可是你却有作出专家才有资格作出的判断的特权

你这叫什么玩意——共产主义的手电筒,只照别人不照自己?!

家园 另外补充一点

这个传染病没疫苗可用

家园 呵呵,您又开始偷换概念了

帮您把逻辑找回来可真不容易。

专家只说“到4月23日以前没有作出这次公共卫生事件是传染病所导致的结论

结果到了您的嘴里却变成政府相关部门没有任何责任了。

再说一遍,我从来没下过专业性的结论,我所有的结论都是基于公开的资料,都是最简单的逻辑推理,您看不懂(还是故意不看懂)我也没办法。

您也别扣那么多帽子,您的逻辑要是能掰赤清楚了,我心服口服,就别整天在那东一榔头西一棒槌的说不到点子上瞎费劲了。

家园 南方报业集团旗下的若干家报纸

是中国国内媒体里面最接近CNN和BBC风格的……

家园 不排除有部分这样的事,但如果就此认为以前全都没报道,略微缺少说服
家园 呵呵,别急,喝口水。
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