主题：西河时事随想（一）棋迷门 -- 荷子

俺对他充满尊敬

昨天同时回复四五个帖子，而且大家立场不同，有点乱，好像是想说（badbird说的）棋迷们在正常时也有好文章，或者和棋迷们吵架的大家也不太冷静

其实我是很不愿意唐这个浑水的，但前天我可是看得直播，实在是愤怒，但愤怒并不解决问题，我昨天发这个帖子，是为了最大限度的减少这种事情的发生，还要保持合法性——mm应该明白我的立场所在吧，话说回来，您看看燕双飞给我的回复，您明白是什么意思吗？

总之，我是希望有好的方法解决问题，棋迷也不是天生如此的，他刚来的时候还是不错的，毕竟他不是五毒分子，所以我们要反思，从制度上弥补这个漏洞，防止下一个类似事件发生——因为，每个人都有恶的成分所在，大家在涉及自己的“偶像”的时候（就是我举的安徒生的例子）都不够冷静，都有可能产生矛盾甚至激化——比如世家小姐，现在来看，郢客和萨苏都还克制，但双方“阵营”里总有不那么成熟稳重的人，完全有爆发冲突的可能。

您的思路我赞同，您的苦衷我也知道，但我想其实最大的问题您可能没有注意到——就是为什么会“可以做的事情，可以化的时间实在是很多很多而且在很多时候还不够”，这也是我冒着被人冷嘲热讽（燕双飞:荷子前前后后的想法都很好啊，最好自己开个网站实践一下）的风险，给您提建议的初衷。

很钦佩您想把西西河办500年的想法，善莫大焉，我想这也是您能团结萨苏太傅马甲村长等等一大批西西河中坚分子在一个非营利网站的缘故——总是有理想主义者的存在，但是您也应该看到维持好的环境的重要性，温相不说了，泳者使我来了之后走的，原因都很复杂，但我想说的是——人是感情动物，大家在涉及自己的“偶像”的时候（就是我举的安徒生的例子）都不够冷静，都有可能产生矛盾甚至激化——比如世家小姐，现在来看，郢客和萨苏都还克制，但双方“阵营”里总有不那么成熟稳重的人，完全有爆发冲突的可能。

马鹿昨天说，我们（西西河现在的主流）都是30+了，老大我不知道您看没看到这后面隐藏着什么？再过10年如何？

青年是需要培养的，身教重于言教，但除了好的榜样之外（我也建议增加新兵营必读，如果郢客和萨苏的论战得以善终，是个很好的例子），是不是也要有好的可操作制度来实现呢？好人被骂的时候也会骂人，棋迷是天生如此吗？不是，那我们就要考虑，如果简单粗暴了，下一个棋迷怎么办？

西西河要做大，是好事，但也有风险，最大的问题就是会增加大量的管理成本，这个不多说了，地主已经说过管理任务比原来多多了。

其实这完全是个概率问题，现在的规模如果每个月出现一个棋迷的话，假如每天有一个棋迷怎么办？

对于个人来说，可以选择像萨苏那样有性情又有涵养，也可以选择离开，还可以选择只发帖不辩论，但西西河呢？

是的，大家都不是幼儿园的小孩了。但西西河如果要做500年，需要保持青春——要有源源不断的小孩加入并且成长。

先说这么多吧，谢谢您的回复，我也最后聒噪这一次了，如同荷子:小结一下，如果您时间紧就看这个版本所说——我喜欢西西河，希望他更好，所以在这里发的主题帖最多（1/3），可能有些河友不喜欢，抱歉了。

也看了不少您和他的争论，而且可能我是为数很少看到他前天晚上表现的人，所以您应该知道我的态度

写这个东西，还是想如何解决问题，下一个棋迷怎么办？如何避免？所以其实棋迷不是重点，只是个引子。

才提出这个发帖时间延迟的思路的，特别是加上同文的砸草影响因子，会有效的，比如说我们可以考虑指数级的影响，累计得到草较多的id就不可能靠砸花救活了，事实上，这就是利用群众的力量

尽量在少影响大家的前提下增加捣乱成本

但不可否认的一点是造成了很不好的影响，您和我大概都是没有和他有正面冲突的，但我看了他的帖子就想，如果是他和我起冲突，我是否能保持克制，是否能让自己不要那么不愉快呢？很难，所以我的想法是从制度上减少一点这种事情发生的可能性。

俺心中也有很多问号，但是现在，打死我也不说。

民心可用。

有问题，并不代表不行，有异议，其实也是正常。

人跟人的环境、学识、阅历是不同的，观点有差异是正常的。

朋友来了有美酒、豺狼来了有猎枪，是大家所共认的，但是对“安乐死”却是有异议的。

一个网站没理由承担让人成熟的责任，如果不成熟，不好意思，可以拒绝，你成熟了，可以继续欢迎。

对于铁手来说，西西河的确算是一项事业，但是这个事业也不见得需要承担那么大的责任。

大概是嫌俺水平比脚低吧。俺很想向他推荐这篇帖子：淡淡微风:【原创】莫效书生乱解禅（一） 苏东坡的聪明。他要是还能跟你过话的话替俺转达一下吧。

惠能说俺是来学佛的不是来打杂的，这是他的聪明，可也是小聪明。弘忍说不干你就走人而惠能留下来了，这才是他的大聪明。要换了棋迷这小子，会不会拍屁股就颠了——“你算老几啊？”

：）

大家都是成年人了，不需要别人指手画脚，西西河也没有必要承担那么多不该承担的责任。

但也许是俺太笨了，表达得不好，您可能没有完全明白俺的意思。

从最功利的角度，大家来西西河是来找快乐的，不希望吵架和看到吵架，老铁的宗旨是为海外华人下一代，那么很关键的一点就是，西西河怎样持续性发展。

俺以为，如果想做到为海外华人下一代，必须不断的有新鲜血液，教育未必是对幼儿的，俺觉得人的一生都需要学习，不是每个人都能适应的，永远都有反社会的存在。

俺的核心思想还是：

在尽可能少伤及无辜的前提下提高犯错成本

您要是方便的话看看这个荷子:小结一下，如果您时间紧就看这个版本

延迟时间的思想也不是俺一个人有，抱怨一句，老铁支持屠狗书生:花一个 观点和态度却对俺无视，很郁闷

也许一个好一点的措施可以减少不少工作量，就这一句话了，这回表达清楚了吧。

民心可用是否指同文:昨天的事件暴露了一个问题：的方案，按也赞成

同意，但如同屠狗书生:花一个 观点和态度所说，俺想的是如果数量多了怎么办，如何在法治和人治间找到平衡

安乐死是指俺的方案？

俺的想法是，今后怎么办，当然，最好是杞人忧天。

事实上俺不想批评他或者为他翻案，主要还是想今后怎么办

您推荐的帖子正在看，谢谢哈

我觉得网站尤其是西西河这种网站类似私人俱乐部，主人提供好环境我们做为客人就应该遵守相关的要求，因此我从来不认为对于网站、论坛存在什么人治、法治之说。这里不是社会，你可以选择来和不来。

棋迷兄刚出现的时候我就规劝过他的讨论态度，他当时也说善，不过后面我就再也没吭过声了。