主题：有谁知道龙芯的近况？这么多年了有什么实际的产品？ -- 锦候
摘自萨大的一篇文章.萨苏:【原创】计算机疯狂
原因无他,鬼子之前自己搞了套与业界标准IBM PC不兼容的体系结构PC98.而且死抱着不放.等到最后必须与世界接轨的时候,一切推倒重来,损失就大了.这些,萨大的文章里都提及了.
说ST代工也说了一年多了吧，反正至今ST那里芯片状态仍然是“preview”。也就是说外人别想买到，也就是说一般人别想开发龙芯硬件。
我大学一个同学的实验室前几个月也开始和他们合作搞了，好像还不错的样子。不过据说老总在商业上水平差了点，商业前景如何很难说。
嵌入芯片发展到今天，和通用芯片相比在功能整合和配套工具演进出很多特点。
在芯片本身，通用芯片要改作嵌入至少要整合进gpio,a/d,uart,i2c,等等等等各种界面。否则，人家买你一块35x35mm的片子，其他外设界面还都得买专用芯片，出于花费，能耗，和所占板子空间等等考虑没人会用的。另外也得提供一些嵌入式特有的功能，比如watch dog, resident program loader, DSP，JTAG之类的硬件debug界面等等。另外，嵌入的客户是谁？是硬件开发商，这可不是给个linux，给个编译器就完了的，你得有resident debugger，你得有配套的ICE。这些都没有搞什么嵌入啊？
当然和芯片本身相比，这些功能不算复杂，但是没有这些东西产业化就是一句空话。2E就是按通用芯片设计的，通用走不下去了就说要走嵌入，好像上下嘴皮一碰就得的事，仗着一般人不懂嵌入么？看看现在的产品，最多算单板机，和嵌入是两码事。如果认定了搞嵌入，那就老老实实去搞这些配套，去搞整合。可是有人会坐下来干么？我早就说过ST是在虚与委蛇，是中法一大揽子买卖里的一根胡萝卜，根本不会用心去做的。
同学在一个小学校，没什么钱，资源比较少，但想干点事情。现在和龙芯合作，可以培训一些学生了，相比起以前我是觉得好多了。操作系统什么的到一直在linux嵌入式系统上玩，ICE之类的复杂东西都没有。让学生练个手，自己做点小东西。龙芯能不能做真正的商业开发，他自己也不知道。但是重要的是至少可以干活了，就这点好处。穷人也要过个年不是？龙芯能走多远，不知道，但是提供了一次大家来玩的机会。这种机会，也许有人一直就有，不在乎，但是对很多的人，还是很难得。
至于通用和嵌入式的区别，界限也许没有想象中的那么严格。回想一二十年前，RISC和CISC的争论激烈无比，现在谁还关心这些呢？分不开了，拿来用就是了。商业上是否成功和技术关系很大，但是俺一直觉得，好的技术不是关键，便宜够用才是王道。
简单点说，通用的，标准的东西一定要由自己来订。 当然最后赢的通吃。 日本人自成体系是要挑战老大，输了当然惨，老二当然惨么。 不过好过跟着混饭吃。
瞅准了机会就要打老大闷棍才会有出息么。 没打着挨老大一脚不算什么。
这样其实是在训练linux编译打包，根本谈不上嵌入式龙芯开发，因为龙芯本身的东西还都没有接触到。
要这么学嵌入式linux，可用的芯片多的是。比龙芯便宜，配套辅件（硬软件）比龙芯多，比龙芯稳定的也多的是。完全可以整机人民币一千以下拿下。当然啦，你同学拿到的龙芯可能不要钱。但是这种机会我不信就因为这一千块钱有实验室会想要而得不到。便宜，市面上不见价格也买不到的东西你怎么说它便宜？够用，有多少嵌入的东西得用64位？
通用和嵌入的区别不在cpu本身。很多早期x86芯片都被改成了嵌入芯片的核。关键区别还是在配套外围。这个其实和通用市场的情况区别的确不那么大。
反正我看来看去，龙芯目前唯一比较实际的用途是在brick computer，sbc，thin client, 工控计算机这一段，虽然是个niche，但毕竟也不失为一个滩头。不过这一段同样需要一些配套外设比如南北桥，另外要拼可靠性。这一段x86系把得相当牢，远非处女地。
人家关注的就是各种指标和荣誉，产业化只是一个虚的概念。
要不没谁会疯到桌面，嵌入，服务器一起上的，这种实力就连intel现在都不完全具备。以目前我们的科技和管理水平，能在5，6年里做好其中的一块就已经了不起了。
因为没有真正考虑过怎么产业化，所以当然不会去做平台。相对来说最简单的通用桌面市场都不乐意搞，你还指望他做嵌入的？
做平台这种东西投入大，系统方面要解决的问题多，整体上难度要大于做cpu，见效也慢。
别以为能把cpu做出来就能把平台做好，这考核的是不同的能力，特别规划和整合能力。相对来说cpu这种点方面的东西，要简单一些。
以航天业的情况，拿中日来做对比就明白了，单项技术上日本多半领先，整合出来的平台，日本就差了一截。
这个嵌入式,不是通常说的S3C2410那种,而是层次更高一点的,类似于INTEL ULV Celeron400/650, Transmate Crusoe, AMD Gecko那些.
现在龙芯已经移植好了GCC编译器,和LINUX内核.这对在LINUX平台下进行开发来说,已经足够了.并不是所有嵌入式开发都得用JTAG+ICE.龙芯搞的是通用CPU,并不是认定了搞嵌入式.龙芯的1,2,3号,针对的用户是不同的.
而类似于S3C2410那种SOC的嵌入式MCU,我们国家以前也搞过一个,叫方舟ARCA,很可惜,失败了.
但是业界已经有一套事实标准了,你再去自己搞一套标准,岂不是自讨苦吃?
桌面领域,业界的现状是有一套事实标准,那就是MS的WINDOWS操作系统和INTEL的X86体系结构.因为商业利益的关系,这两者是绑定在一起的,WINDOWS操作系统现在只有X86版本.如果这时我们自己再搞一套标准,明显是要失败的.
但是任何事情都不是一成不变的.现在世界各国都对MS垄断桌面操作系统这个现状相当不满,于是都在积极普及LINUX.而LINUX这个操作系统,天生就支持N种不同的体系结构.所以,这对龙芯来说是个绝好的机会.
龙芯的汇编语言?还是龙芯的机器语言啊?
想学这些很简单,去www.loongson.cn下载一份龙芯2E用户手册啃就是了.
一千块钱是可以买到各种ARM开发板,可是性能呢?
高端嵌入式对性能要求也很高,INTEL甚至出了针对嵌入式领域的4核XEON.
龙芯现在还在试量产阶段,产量才那么点,当然不可能大规模铺货了.
INTEL的产品线,最低端的叫ULV CELERON,这是面对高端嵌入式领域的.最高端叫XEON,这是面对服务器领域的.而从ULV CELERON到XEON,其核心架构都是一样的(安腾暂且不说,这个产品虽然技术领先,但市场并不好).
桌面市场并不是最简单的,主要这个领域里已经有了事实标准,也就是INTEL的X86和MS的WINDOWS.如果我们自己也搞一套龙芯+LINUX,跟WINTEL硬碰硬,你说会是什么后果?CCHERE的河友们都是高素质人才,你看看有百分之几的人会用LINUX?
嵌入式领域由于其领域的特点,不可能由某种体系结构或操作系统一统天下,所以龙芯进入嵌入式领域可以说难度最小.
而服务器领域,目前的状况则介于桌面领域和嵌入式领域之间,操作系统以LINUX和WINDOWS为主,各种UNIX份额日渐萎缩.好就好在,LINUX在服务器领域占有一定份额,而LINUX又天生支持龙芯.所以龙芯也能有作为.
我们国家为什么要开发通用CPU?因为通用CPU,是信息化的基石.我们国家各种各样的计算机设备,从高端嵌入式到超级计算机,现在都是用的国外的通用CPU.超级计算机排行榜上,联想的深腾6800排第14位,是全国排名首位的超级计算机,可是他的CPU是什么?"深腾6800面向网格的超级计算机系统包括265个四路结点机，1060个主频为1.3Ghz的安腾2处理芯片（其中1024个处理机用于计算）"参见联想6800的背景资料.这种情况,你有什么感想?
大部分日本人是通过手机上网，收发邮件，人家信息化普及程度很高，信息技术已经家电化。
普通老百姓为啥一定要知道技术背后的东西？日本的成功恰恰在于他的闭环，否则tron也不会占了60%的市场，他要跟着美国人后面有肉吃么？谁说了跟着美国人后面就是正确的行为？这种事情本来就是两说的，闭环的日本至少有口肉吃，看看开放的欧洲，连汤都没有多少。
信息技术目前唯一可以和美国抗衡的就是日本，美国在通用市场占了大头，日本人在家电，嵌入设备占了大头。
至少在软件上，日本人出了n多的大拿，尤其在嵌入方面很有一套，这点还是值得我们好好学习的，太开放了，就只能跟在美欧后面走，那个结果未必是好的。