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主题:【原创】关于中国民营企业产业升级的一点浅见 -- 纪琮

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家园 good...i like it.....flower.....
家园 除了资金,还要有别的条件.
家园 插一句

你想想现在为什么全国一体化市场还建立不起来,权衡相关的利弊就明白问题了,其实某些答案就在本楼的讨论背后的思维模式里了.直截了当的说,谁能在中国一体化市场里抢占了制高点,甚至控制了游戏规则的部分话语权,那他迟早是这个游戏里笑到最后的玩家之一了.

家园 补充

中国经济在改革后真正的腾飞或者说见成效取决于两个方面:

1.东南亚金融危机中应对里,中国先是大幅度贬低了汇率,进而在危机中稳定住了汇率,从而使当时我们的出口加工工业从给东南亚打工的分工工序里脱身出来.简单点说是我们干掉了顶在我们产业链上游的拦路者,也许未来我们要和韩国做的就是一样的事情.没有,那些拦路虎挪位置,我们的发展,要晚上很多年.

2.我们几乎就是以丧权辱国的代价强行加入WTO,从而使中国的出口企业不必等待每一年中国和世界各个国家的贸易中请求对方施舍最惠国待遇地位后再规划企业的生产计划.直接点说,就是企业有了做更长远的规划的条件,也就是一般所说的签署长期供应大宗商品交易合同的基础条件.而不是24小时都担惊受怕的顾虑什么拉卡我们的脖子,总是做打了就走的游击队.

补充
家园 花一个,该是佛家所云“舍得”吧

我们几乎就是以丧权辱国的代价强行加入WTO,从而使中国的出口企业不必等待每一年中国和世界各个国家的贸易中请求对方施舍最惠国待遇地位后再规划企业的生产计划.直接点说,就是企业有了做更长远的规划的条件,也就是一般所说的签署长期供应大宗商品交易合同的基础条件.而不是24小时都担惊受怕的顾虑什么拉卡我们的脖子,总是做打了就走的游击队.

舍得”者,实无所舍,亦无所得,是谓“舍得”。只是在这舍与得的伯仲之间,有太多博弈了吧

家园 还补充一点

台湾的电子业企业是做日本产业工序分包起的家.但是,到了日本经济的颠峰时代.美国为了遏止日本的锋芒,直接把原本从本国分包出去的而以往首先传递给日本的那些工序直接跳过日本给了韩国和台湾地区.这样才有了信息技术革命时代韩国和台湾的崛起.说到底,无论这个世界的游戏规则与引导这个发展的技术革命都无法在现在这个阶段忽视美国的影响.当年,在日美贸易谈判对美国人轻蔑的说美国人生产不出日本人需要的产品因为美国的工人太懒的那个宫泽喜一,在后来担任大藏相在日本泡沫经济破灭后的1997年(那几年日本经济连续2年负增长)再于美国谈判的时候他对日本国民的告戒是:永远不要小看美国,因为他一转身就会拿出你不知道的东西来.(多说你一句你反复提醒的观点:扛不住.无论如何,最先扛不住的一定不会是美国.你只要明白谁控制着粮食,谁控制着黄金,谁控制着石油与世界能源与资源,谁掌握着世界上最大的暴力机器谁就控制着恐慌.2006年的时候,美国就开始不再公布M2数字,说实话那个时候美国就已经在输出危机与恐慌了,美国人永远不要小看他,如果你有兴趣我们详细开的帖子讨论吧)

而今天,我们向上走的机会就我看韩国肯定就是我们经济斗争的对象之一了.从汽车到钢铁到电子到劳动力服务领域,韩国的竞争力始终距离我们只有半步之遥.而粮食不能自给,能源不能自给,市场仰赖出口的韩国,只不过是石油粮食和进口商品上调了价格,他们的竞争力就陷入高通涨\高能源增长进口以及高地价的限制,而韩国汇率政策的进退两难最终会让韩国认识到什么才叫大国.2007年底韩国的家庭人均债务对比人均收入已经超过美国与日本的比例达到142%的比率水平了.从韩国发展的成功里,从韩国过度民族主义引起的美中日几乎的联手反制里我们可以学习的东西很多,可以吸取的教训亦多.

家园 有道理
家园 记得我们刚介入WTO的时候

我们一些学院派破口大骂的就是丧权辱国(有四大不平等条约...),有的人忍不住哭了/

到2003年,我们再回顾加入WTO的时候,当时的指导老师说,签署那些不平等条约的时候,美国人\欧洲人和日本人笑的很开心,中国人一样笑的很开心.

到2006年,因为中国的冲击,欧洲人率先要求废除对中国的不平等条约,理由是要我们做更负责的大国.我们这里么,不紧不慢.......

说实话,这里不是替中国政府表功的意思.很多时候,中国人尽管走的是一条,从门缝里先挤进去只脚然后渐渐的塞进整个身子的做法有很多不堪的地方.但是,没有下面的企业扎扎实实的做事情,一板一眼的拼掉我们的一个又一个对手,政府做了再多事情也是枉然.

WTO是面镜子,中国人,中国特色和,中国未来的镜子吧.

只是您说的对,和一句:眼里有济人之德,心中有企业之德,胸中有民族国家之德,德着亦得也.中国有一个荣毅仁.

家园 信息技术革命之后,下个是...?能源?生物?
家园 我觉得

TG在这一点上,象战争中争夺制高点。不惜一切代价,拿下制高点,然后守住,就掌握主动权了。

家园 如果我所知道的

那些在Intel 以及在微软实验室成熟的技术,真象他们计划的那样,按步骤逐步市场化与商业化,或者说这个世界按照他们的节奏前进的话.20年后,我们今天认识的世界将面目全非,或者也许十年就足够了.如果你觉得我说的夸张,我和你说个我亲身经历的日子.1992年的时候,上海人均收入是200-400元,一部摩托罗拉的数字呼机价值2000,凭票供应(一张票黑市价格200多),一部摩托罗拉的中文呼机价值4000,凭票供应(一张票黑市价格400多),一部砖头手机(别名大哥大)市价过20000,一年后李嘉诚在大陆开始实验叫天地通的通信工具(几年后他在橙公司的交易里挣到了人生第一笔单笔交易利润过千亿港币的生意,再创人生高峰),又几年中移动超过丰田公司的赢利成为上市公司里赢利能力亚洲第二的公司至今已三年)......

呵呵,这个还只是已经知道的未来,只是有的人明白这些可能的未来靠什么支持一步步去实现,有的人还在猜测或者在思考答案吧.

另:在东芝宣布退出DVD未来标准的之争的时候,蓝光联盟却遭遇了IBM新技术的挑战.:)

家园 你再回头看看你们的讨论

比如国家,企业还有个人的关系.多讨论,没坏处.其实可以再延伸下,看看民国年中国民族企业的坎坷经历.

就拿现在上海旧城改造的闸北来说吧,当年因为那里的中国民族工商业发展势头过快,尤其是纺织业直接挑战了日本纺织业出口的竞争力,所以日本在1.28凇沪抗战率先挑起事端的地方就是中国的纱厂,在1.28会战与之后的8.13会战里,日本人是一家一家的敲打掉了那些中国的民办纱厂.当时破坏之惨烈你可以从至今闸北一带还是上海最难改造的城市改造骨头之一就可以明白了.在1.28之前当年,那里可是堪比南京路的繁华地区.

如果说当年抗战的例子对比今天,毫不着边际.那么我们对比美国商人在这个世界经商的便利之一就是美国人可以把他们的国内法律变成国际法与国际规则,并随时根据他们的利益需要修改,在这样的规则里中国商人靠什么赢得市场赢得竞争是我们必须要学会的.但是我们在学会适应的时候,我们需要想想,今天无论我们中国商人还是日本商人还有欧洲商人以及世界其他地方的商人只能跟随他们的舞步,让他们获得最大的利益,而在他们的危机里要承担最大的那块损失与风险呢?这究竟是为什么?

家园 冷静,客观啊!工科的好处喔,记牢这段

多说你一句你反复提醒的观点:扛不住.无论如何,最先扛不住的一定不会是美国.你只要明白谁控制着粮食,谁控制着黄金,谁控制着石油与世界能源与资源,谁掌握着世界上最大的暴力机器谁就控制着恐慌.2006年的时候,美国就开始不再公布M2数字,说实话那个时候美国就已经在输出危机与恐慌了,美国人永远不要小看他,如果你有兴趣我们详细开的帖子讨论吧

家园 当年俺也是欲哭无泪的一个。。

。。心理背景是不认为也不知道我们自己的能力是否能够抗的住。。。现在看来,对自己的民族还是应该信心足一些。

俺由于工作关系,经常和出国的人员打交道;出于对干实事之人的尊重,对那些“暴发户”气质十足的企业家们,俺还是抱着很宽容的态度的~

家园 其实还是综合实力

说到底,是科技实力。产业升级是必由之路。这也是我最为担心的。中美之间的教育科技的平均水平相差至少有三十年。中国的科研水平,还基本处于模仿阶段,创新的含量太少。创新意识可以说刚刚起步。而作为创新支撑的企业规模和水平还比较弱,基本处于低利润状态,很难投入大量的资金。

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