主题：【评论】袁崇焕五年是否能够恢复辽东故土问题的探讨 -- 温相

南明完全有机会利用北方旧官绅的支持收复失地的。要知道当时清廷已经正式发布檄文，以“三大罪”讨伐南明小朝廷，骂他们“天下所共愤，王法所不赦”了，而且头一条罪就是“擅立福王”。都到这份儿上了还不清醒，赶快趁清军和李自成火拼的时候争取主动，非到李自成死了，清军压到头顶上才着急。足见南明君臣目光短浅到了无药可救的地步，再有多少好机会也不可能抓住。

满洲到处欺负明朝，我认为有个原因是他们那时还没有继承我们的许多国粹，比如不要太团结，不要太招摇什么的，如果明朝加强和他们往来多送他们一些圣贤书和读书人过去，是不是他们也能归化呢?

还有我中学时一老师是东北那嘎答来的，没事就跟我们吹长白山下的游猎民族多么晓勇，多么爱喝酒，据他说到他们的屯子里去一箱白酒是最好的礼物。据我所知住在苦寒地方的人都容易嗜酒，中国历史上元朝出了不少酒鬼皇帝，都是往死里喝的，他们亲戚满洲人估计也有这个基因，如果明朝向满洲出口大量低价或免费白酒(山西私酿更好)，不出二十年满洲人肯定和现在北美印第安人差不多了，不战而屈人之兵岂不妙哉

还是要灭建州女真呐? 要搞掉老罕王那一支，好像应该将火把，酒坛子扔在辽宁那里吧。

国军最强悍第52集团军，军长，关凌征，杜瑜名，刘玉章，全是秦军，就是打到东北了。况且东北军好像到了西北就不怎么样了。

可能说话有可能得罪东北的朋友，请见谅。

更何况东北王，高刚可是李自成的老乡呀。

西北军也包括青海，宁夏，甘肃的军队，当时的青海5马那可把老彭的军队收拾坏了，也是不可小瞧呀。

你可能只是那秦军去打三个省，但西北军可是4个省呀

这里讨论的是明末，而且我在引文时就已经强调过军政体制的影响了。您觉得国军时期的军

事政治体制和明末有多大可比性呢？就算直接比战力，拿明末的东北兵和秦兵比结果如何？

你敢下来吗！你敢上来吗！的叫有什么意思。

其实你知道结果的。袁部靠火器守城还是可以的，这一点没人说什么。但是说他能够多牛，改天换月还差的远。离进击满清差的远。

还有，东北军的问题。秦军的战斗力是建筑在一定厚度的文化底蕴之上的。东北军则土匪气太重。靠一股匪性，这里声明东北野战军不在此列。东北军打仗欺软怕硬，抢钱抢女人嗷嗷叫。打硬仗顶不住。九一八我们先不说，后期中央军秦将关麟征开赴前线抗战东北军也被严令抵抗。结果防线全部垮在东北军的地段。不说一触即溃。人家一个猛攻武器装备不比中央军差的东北军就垮。几十万跑得那个快。识时务的东北军大批投敌当汉奸。秦兵秦将可有这事。打得血肉横飞死守战线。宁作护国鬼，不为亡国奴。中条山战役秦兵新兵补充团没受过训练没有几杆枪被日军突袭包围。与日军肉搏死伤惨重。抵抗无望的情况下几千新兵投黄河自尽。决不投降。日军突进到河南也是几十万武器落后的秦兵秦将死守天险顶住了他的脚步。黄土高原的老农出身的秦兵，没读过一天书都做得到这个没有一定的文化底蕴不会有这个境界。长城，台儿庄，。。。。东北当然也有仁人志士但是就抗日东北军大部分部队的表现而言是可耻的。

至于解放战争中传统观念浓厚的秦兵秦将事实上是站在蒋介石一边的。所以在共军一方也就没什么多出彩的地方。

当然政治上的反动决定了蒋军最后不敌解放军。东北野战军也成为最牛的部队高中层大批基层干部还是关内来的 。那是另外一个层面了。但就兵员素质我个人认为还是秦兵秦将靠得住。东北兵员的素质有问题。土匪气太重，私心太重。军人气质不具备。解放战争期间如果不是有一定的信仰灌输，中高层和大批基层关内干部把握方向严厉镇压，严格纪律利用强有力的组织手段彻底改造就是散沙一盘的土匪胡子。看似凶猛实不堪一击。

湖南兵，广西兵可以说全国各地的军队(东北军稍逊一筹)表现都很不错。

只是从历史沿革上来说，陕西兵，湖南兵的善战传统更长一些。

如今，只要是中国军人，都不错。