主题：【原创】文革，台湾，大陆人 -- 给一位深蓝朋友的回复 -- 萨苏
对外援助确实是相当大的负担，另外“战备”上投入也不少，如三线建设等等。
当时还做了不少基础性的工作，比如在地质勘察方面，找矿，找油、找水都在进行，70年代进行过大规模的水文地质普查，还曾专门成立过水文地质部队，这些资料在后来的新建厂、矿中都起到了重要作用，有些资料现在还引用。真是“前人栽树，后人说凉话”
经济积累阶段把资金放在再生产上是个正确的选择，电影《创业》中就讲到“先生产，后生活"，还是 “先生活，后生产”的矛盾。现在的人以物质享受为指导，还能理解王进喜等人的奉献吗？
一叹
只存活下两个能不能让您同样的兴奋？
不知道三岁的小女孩因为长个疮被活活烂死能不能让您同样的兴奋？
这都是您嘴里比解放后生活好的农村所发生的事。
好在当时我还问了一句：姥啊，就您自个的孩子死的多吗，
她老人家回答：这事儿常有。。。
我无意为文革唱赞歌，只是质疑“国民经济到了崩溃的边缘”的说法，网上查了些资料，贴在这里供大家参考，也希望有人能提供“国民经济到了崩溃的边缘”的支持性资料。原贴为：http://bbs.chinaiiss.org/dispbbs.asp?boardID=54&ID=118429&page=1
下面是经过筛选的部分资料。
1966年
2月21日 中共中央界定增加对资本主义国家出口。
3月4日 贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
10月8日 我国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
1967年
1月5日 我国石油产品品种和数量自给自足，勘、采、炼技术登上世界高峰。
1月16日 我国第一台载重150吨中型平板车造成。
6月17日 我国第一颗氢弹爆炸成功。
7月1日 成昆铁路建成通车。“成昆铁路”缩影模型被永久陈列在联合国大厦展厅作为人类征服自然的奇迹
7月26日 我国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
9月5日 中国援助赞比亚政府10一无息贷款修建坦赞铁路。
10月5日 我国第一台晶体管大型数字计算机研制成功。
1968年
1月8日 我国第一艘万吨巨轮“东风”号建成。
2月23日 我国特大型轴承制成。
4月15日 根治淮北平原涝灾的大型水利工程――新汴河工程开工。
9月3日 我国研制成第一批液压传动内燃机车。
11月20日万吨远洋巨轮“高阳”号下水。
12月25日富春江大型水电站建成发电。
1969年
4月2日 第一艘万吨油轮“大庆27号”下水。
5月5日 我国研制成具有独特疗效的抗菌素――“庆大霉素”。
6月13日 决定在上海、天津、大连6个船厂新建8个万吨级船台。
7月8日 十年时间建成河南红旗渠。
9月13日 丹江变电工程提前完成。
9月25日 药品大幅度降价，比年初降低37%，比1950年降低80%。
9月26日 无偿援助越南5.56亿元。
9月30日 北京燕山炼油厂全部建成投产。
9月30日 我国第一台十二万五千千瓦双水内冷气轮发电机组建成，标志我国奠基制造业进入一个新的阶段。
10月3日 我国第一台5000马力液力传动内燃机车诞生
10月4日 我国第一座旋转氧气转炉投入生产。
10月28日加速第二汽车厂建设。
11月14日加速建设攀枝花钢铁基地
1970年
4月26日 我国成功发射第一颗人造地球卫星。
6月1日 各地新建一大批化肥厂。
7月17日 农村中小型水电站装机容量相当于过去的20年的两倍。
10月16日大型现代化露天煤矿――新疆哈密矿务局露天煤矿投产。
10月17日中国全民援助朝鲜13.14亿。
12月25日葛洲坝一期工程开工。
1971年
1月2日 我国轻工业形成比较完整的体系。
3月3日 我国成功发射第一颗科学实验人造地球卫星。
6月27日 第一艘两万吨货轮“长风”号下水。
9月27日 中国无偿援助越南36.14亿元。外援金额70亿，建国来最多的一年。
10月2日 追加基本建设投资51亿。
11月18日新华社报道，全国建成1800多座小水泥厂。
12月7日 新华社报道，全国年度水利建设50亿立方米，增加农田3000万亩。
1972年
1月13日 从国外引进化肥、化纤成套设备8套，以后又提出引进43亿美元成套设备和单机的方案（即四、三方案）。
5月13日 新华社报道，我国电子工业进一步发展，1971年收音机产量相当于1965年的4倍。
8月21日 从联邦德国、倭国进口一米七轧机，建在武汉钢铁公司，另有设备在北京、上海、四川、唐山。
10月13日连接中南和西南地区的重要干线湘黔铁路通车。
11月26日月住越南抗美26.57亿元。
12月26日我国第一辆载重300吨的大平板车问世。
1973年
1月2日 国家计委提出进口43亿美元国外设备的方案。
2月13日 新华社报道，1972年是解放以来电力发电站装机最多的一年。
4月10日 决定建设邯邢钢铁、煤炭基地。
5月4日 中国倭国共同投资施工建设中日海底电缆。
8月5日 全国环保会议召开，制定《关于保护和改善环境的若干规定》
8月16日 新华社报道，我国水田农业机械化取得新进展。
8月27日 我国第一台百万次集成电路电子计算机研制成功。
9月3日 我国第一台天文测时、测纬光电等高仪研制成功。
9月12日 新华社报道，全国钻井进尺和建设投产的油井生产能力创历史同期最高纪录。
9月30日 新华社消息，我国化肥产量比1965年增加一倍以上。
11月1日 新华社报道，几十座大中型水电站建成投产，小型水电站5万多个，遍及全国。11月13日国务院转批环境保护若干规定。
12月20日新华社报道，中国航空线80多条，连接全国70多个城市，于100多个外国航空公司建立业务往来。
12月26日新华社报道，同我国有贸易关系的国家和地区增加到150多个，其中50多个国家同我国签订了贸易协议。
1974年
1月12日 为在本世纪内实现毛泽东主席提出的用几个五年计划时间赶上和超过世界水平的战略思想，国家计委提出《关于拟定长远计划的报告》。
1月22日 国务院提出在今后三五年内，从国外进口一批大型化学肥料、化学纤维和连续式钢板轧机等设备
1月30日 国务院批示防止沿海水水域污染。
2月17日 新华社报道，胜利油田去年创年钻井进尺150105米的全国石油钻井最高纪录。
2月24日 汉江丹江口水利枢纽初期工程建成。
3月23日 我国西南交通干线成昆铁路建成。
3月30日 地热发电站在河北怀涞建成。
4月2日 我国第一艘二万五千吨级的浮船坞“黄山号”建成。
5月15日 华北滨海地区又建立起一个新油田――大港油田。
9月12日 我国第一个5万吨级码头建成。
9月15日 黄河青铜峡水利枢纽建成。
9月30日 新华社报道，大型油田――胜利油田建成。
10月3日 我国最大竖井钻井研制成功。
10月23日新华社报道，我国地方小煤矿去年产量比1965年增长两倍多，占全年28%。
10月26日无偿援助越南11.17亿元物资。
12月19日三门峡水电站建成。
12月27日新华社报道，大庆至秦皇岛输油管道建成。
1975年
1月13日 周恩来提出，本世纪末，全面实现农业、工业、国防和科学技术现代化，我国国民经济走在世界前列。
1月14日 新华社报道，四川省开发天然气取得新成就。
1月15日 新华社报道，我国红麻、黄麻实现自给自足。
2月3日 景山发电厂首次应用电子计算机控制10万千瓦燃煤气轮发电机组成功。
2月4日 我国最大的水电站――刘家峡水电站建成。
3月29日 高能加速器研制列入国家重点科研项目。
7月5日 我国第一条电气化铁路――宝成铁路建成。
7月8日 秦皇岛至北京输油管道建成。
7月19日 新华社报道，我国化肥产量显著提高，上半年增产的化肥可增产粮食100多亿斤或3000多万担棉花。
7月28日 新华社报道，全国铁路上半年货运量创历史同期最高水平。
8月19日 国务院决定2亿美元进口。
8月19日 无偿援助柬埔寨6亿元物资。
8月30日 新华社报道，最近三、四年来，每年有一大批电站建成投入生产。
9月3日 新华社报道，截止到1974年底，我国小水电发电量占总量的三分之一。
10月7日 水稻培育出新品种，亩产达千斤左右。
11月17日我国原盐丰收，创历史最好水平。
12月24日焦枝铁路通车。
1976年
1月21日 又一艘万吨级浮船坞“华山号”研制成功。
3月13日 大型火力发电厂――莱芜电厂投入生产。
3月22日 邮电部门发展传真通讯技术。
4月21日 京沪杭载波电缆投产。
4月24日 6011米超深井打成。
5月1日 从事海洋地质调查工作的人数比1965年增加7.5倍，调查工作发展到黄海、东海和南海。
5月12日 邮电职工建成全国微波通信干线。
6月6日 第一座现代化10万吨深水油港大连新港建成。
6月29日 上海黄浦江上第一座公路、铁路双层铁轨建成通车。
7月6日 人工培植的小黑麦在我国西南、西北、华北推广。
7月6日 滇藏公路建成通车。
8月23日 第一艘五万吨级远洋油轮“西湖号”在大连下水。
10月5日 现代化化纤联合企业――福建维尼纶厂建成。
11月16日新华社报道，全国80%以上的县建立水泥厂，产量比1965年增长4.1倍。
12月10日江南9省已探明的煤炭储量比文革前增长了2倍。
12月11日高速大型通用集成电路电子计算机研制成功。
请教：
1975年10月7日 水稻培育出新品种，亩产达千斤左右。
是不是袁隆平培育的？
我在这边巴黎学法语的时候有位来自台中的同学。那时正是反分裂法出台，台湾要大游行的日子，她们一家自然参加的。听她说希望台湾独立的时候，我是非常非常非常非常难过的，一口气走了一个小时的路回家。真的，那是一种很复杂的心态，很难受。但之后和这位和我同龄的女孩子聊了很多，从一开始“你们，我们”到后来谈到唐宋诗词，孔孟，清末的历史，很多儿时相同的记忆，慢慢是“咱们”。这就是交流的作用，不是么？
国家和民族是浩劫，这是从结果上来说。如果从责任上说，每一个参与的人都有责任。打、砸、抢 剔阴阳头，都是毛和土共的教唆？个人再渺小，也应对自己泯灭人性的做法负责，不能什么都往别人身上推。 都是凡人，无力对抗所谓大势，振臂跟着喊口号说的过去，可抡皮带也是因为毛和土共？这点上跟萨大有点不同意见。
另外一个有意思的是，很多叫嚷伤痕很凶的，在文革中恰恰是施暴者，而很多受到凌辱的人大多学会了忘记。一句话，人性。
是的, 这也是为什麽我来到这裹的原因。
完全一副誓死捍卫的气概，你要一点不同意见就是颠倒黑白，一大堆感叹号。
葛州坝就是一个。文革中后期上马，搞三边。结果搞了几年搞不下去，要整顿。
不觉得“您们”别扭么？我记得好像没有这个用法，“您”应该已经包含了单复数，跟you一样。
严重同意
首先说明，我作为港股格子组成员对陈大你是相当尊重和感激的，这里只希望就某些问题与你进行讨论，丝毫没有吵架抬杠之意，如言词之中有冒犯之处，尚请多多谅解。
葛州坝工程受制于当时环境，是有过反复，但经过整顿，质量是好的(1981年，葛洲坝工程荣获国家优质工程奖)，效益也是好的(“从1984年起，葛洲坝的年发电量已居全国水电站的首位，有力地支持了华中地区的经济发展”当然现在是不是最大的了)，不应该是你所说的“中国特色的捣乱经济”典型。
钱正英认为
说到按基建工作程序办事，现在也还是个大问题，目前就有一些水利工程因为地区利益、领导政绩等原因，实行边报批、边建设。将导流洞、泄洪洞、引水洞等以试验洞名义先行开工，已是水利工程的通行作法了，一旦工程未获批，这些巨资修建的建筑物就没任何作用了，那才真正是无效率、做无用功了。
葛州坝工程的决策过程从当时的环境来讲是严肃认真的，不是好大喜功，脑子发热的产物，请参看《兴建葛洲坝工程的决策内幕》外链出处
在文革乱象稍解的70年代上马这样大的项目，可以推知当时的国民经济环境是怎样的。
葛洲坝工程动工于文革时期，收益于改革开放年代(不仅仅是经济效益方面，也包括经验积累、人员储备，后面的三峡工程这方面受益于葛洲坝工程不少)，这应该是“积累再生产”一个注脚，是“前人栽树，后人趁凉”的一个范例，是文革时期的人们对改革开往年代人们的奉献，否则的话，将修工程的钱给全国人民吃“芝麻酱”，毛主席是不是能少挨点骂呢？罗马不是一天建成的，改革开放时期取得的成绩应该有部分归功于文革时期的铺垫。
下面是网上查到的一些有关葛洲坝工程的资料
http://www.jzslw.gov.cn/xinxi/list2.asp?id=794[URL=][/URL]
三边工程的出发点是好的，但做事方法不对。我们从来都是在说做事的方法，象三门峡那样建了反而有害的是极少数。葛州坝是一个典型，但不是这一个例子，是一大批。毛主席对葛州坝的批示是：“要准备修改设计”。周恩来两次面对葛州坝追加巨额投资的问题，被气得不轻。
排斥技朮人员，搞群众运动，或者完全由领导拍脑袋上。这个传统一直流传下来了，现在也不少。由于文革时没有市场竞争，乱来的机会更多。所以叫大哄大嗡。