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主题:【周末股市观察】中国式富裕 -- 陈经

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家园 不过我的那个例子和你不同

那些没买房子的人可不是工人,基本都还是高级知识分子。

所以,这个胆识和阶级划分也没多大关系。

家园 知识分子也是人啊

呵呵

有的胆大

有的谨慎

,没什么不好。

我下班的时候,看到一群老人围着看下象棋,不胜嘘嘘。

也许当年是清华北大哈工大高才生,现在也就是回家带孩子买菜。

没有我们这代人的焦虑,也没有相关的烦恼。

家园 我要下了,和你讨论很愉快

完了,把陈大的帖子当QQ了。

家园 【讨论】中国人民有病?

您说的其实就是中国的老百姓储蓄率高,而且都存在政府的银行里,所以政府可以随便花老百姓存的钱。不仅如此,政府还可以多印钱,办大事。

不过我有个问题:中国的老百姓为什么储蓄率高?就因为他们喜欢数银行存款的数?如果仅仅是这样的话,政府可以把每个票子后面都加上一串零,那老百姓还不乐翻了?中国人民有病?

存款率高,这只是个现象,我觉得有必要究其原因。而我所能想到的比较合理的解释,就是老百姓有钱没处花,没办法花,所以只能存起来让政府花。在您看来,这或许是中国政治经济制度的一个优越性。但是在我看来,这是中国现在所缺失的,也是政府正在改变的。

中国这三十年改革开放的过程,是一个政府允许人民挣钱的过程。先从挣外国人的钱开始,到现在也允许人民互相挣钱。但是挣了钱,你就必须让人花,而这个过程才刚刚开始。房屋,汽车这些大块的消费,不过才刚刚十年。除了这些消费,还有更大的一块花钱(挣钱)的地方,政府只是刚刚放开,这就是投资。

中国以前的状况是,老百姓挣钱,政府来花。这个政府还不错,在基本建设上花了力气,大家也还满意。但是为什么我挣钱,你来花?而且政府投资,就一定比所有老百姓个人投资加起来更好吗?最近大家就开始问这个问题了,比如投资黑石。

说中国政府正在改正这个局面,最明显的一个例子就是股市。如果政府想强迫大家都存钱,干脆把股市关掉算了。这样这些钱都可以拿来办大事了。但是显然,这种计划经济(官办经济)是行不通的,而且政府显然也没有这么傻。另外,杀鸡取卵式的通货膨胀,也是政府所刻意防止的。

要说中国的官办经济真有什么特色的话,就是政府可以勒老百姓的裤子,让你现在挣的钱,以后花。

家园 多的多花,少的少花,重要的是往哪里消费.
家园 关外的有个现象,就是交通方便紧密靠近镇上的工资低

就是交通不便远离镇上的工资高,像远到坑梓白石的普工有1xxx每月,但在龙岗普工才有7xx-8xx。现在的青年人基本上都是喜欢热闹的地方,偏远的地方不愿去嫌不好玩,已经不是他们父辈只为赚钱的心态了

家园 呵呵兄台莫急:)

陈兄不过是开个玩笑,当然不是那个意思,你可以再看一遍:)

家园 其实

那个时候美国共产党还是活跃的,刘易斯工会运动是受到了马克思的影响的,只不过后来麦卡锡主义一来,搞政治迫害和清洗,没人敢说自己受共产党影响了。

家园 【花道的幻想贴】:中国试的财富大增长

假设花道老爹觉悟了

03年买房子

4万首付(具体见贴子) 剩下的用住房公积金

05年卖掉

得30万。

假设05年给花道买房子

花道阳奉阴违,吃了狗屎运

在05年七月或者10月以4.5买中信660手

安装现在的价格

假设为95

9500×660=632万

~中间还有分红

6600×1.2=7920

6600×2=13200

还有21120现金

挣钱真是大智若愚,非大智慧 不能挣大钱

家园 3件事

1、医疗2、养老3、子女教育

这三件事能有政府提供保证,人民才敢花钱,才敢实行信用卡经济。 就是说最基本的生存保障落实了以后,人民才敢放胆消费。 另外消费也是个习惯的问题,穷日子过长了,一时半会改不了。 前段时间回国,北京现在孩子的消费可一点都不弱,比北美的孩子厉害多了。呵呵

家园 确实如同陈大所说

下手早和晚就是两重天。

家园 或者就是另一条路

医疗养老和教育,反正这几个基本保障方面,你是不得不花钱的,那么就把价格提高,这样消费不就上去了?呵呵

想一下过去几年是不是这么做的?

不过我觉得,消费的意义,不在于把钱花出去,而在于让钱流动起来,让更多的商品流动起来,像这种单纯提高必需品价格的招数,实在有点囧~~~

家园 或者看看流川家的情况

假设流川家是个小富翁,就是手里有那么几十万闲钱的主。

03年集资建房,这个想都不用想就可以参加了,直接全额付款,咱们假设那时候流川的老爹是个土财主,还没有贷款这个觉悟那~~~

05年给流川买房子付首付,其他的钱看看干嘛好呢?好像也没别的地方投资了,也不用狗屎运,就算犹豫了很久,06年初随便找个股票基金投进去好了。

看看到07年底,流川家是不是还是比花道有钱的多啊??

而且好像人家流川家做事情都是顺理成章,也不用运气啊,也不用风险决策啊什么的。

呵呵,所以说为什么穷鬼越来越穷呢?如果穷人和富人都是中中常常的投资能力和投资风险偏好的话,平均下来的后果,只可能是财富差距越来越大,呵呵。

所以,我觉得在中国通过投资途径来实现缩小贫富差距,呵呵,总体上看,缘木求鱼了。

家园 说说现实盘

花道的妈妈的校长老公是军代表

正好花道家不买,她家立刻吃了四套,反正你不要嘛,人家要,钱不用就发挥不了威力。人家才不杞人忧天,想什么崩盘了。

人家语录:钱反正是要花的,变成房子谁也偷不走,放心。

花道研究生毕业后,实验室的实验员06年就把第二套房子卖了去炒股,人家才不想什么市盈率市梦率。反正有人挣钱,就跟着吗。

你看哪个老板是想东想西,不动手的哲学家?

反正想挣钱,那就自己闯巴。

家园 当大量农村人口转移出来的话,消费还是有个大发展的

问题是怎么解决农村人口充分就业。

说实在话,

大量农村人口去打工,解决了一个最关键的问题

现在农村新增人口下降了。计划生育不是靠派工作队拉老乡家牛解决的,是考经济增长方式改变解决的。

05年我下乡,有的村寨、镇晚上路灯明亮,十年前绝不敢想的。

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