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主题:【原创】通州,南京,历史观 -- 萨苏

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家园 花一句

从大略史观(我自己的读史方法,取“观其大略”之意)的角度,我可以感到袁的价值和历史地位,但是我克制自己不去和人争论此事,因为我不是明史专家,如果自己去讨论,胜了,也未必真正有足够的证据,多半是口舌之利,败了,徒然送去一个靶子。

口舌之利,意气之争充斥的争论实在是浪费生命。现在觉得讨论的目的就在展示观点,完善自己而已。

家园 花赞一下

只会异想天开却没有起码的社会和技术常识、只会抱怨牢骚而没有任何解决问题的方法论,再学得伶牙俐齿、巧言令色,这样的人无论于国家社会还是自身家人都只能起负作用

这句话一定要花!!!

家园 “人人皆会指责。。。”

It takes no talent to criticize--人人皆会指责。。。

俺喜欢的英语格言之一

家园 把这两个事情并列可能有点不妥吧

南京大屠杀是发生在被侵略国境内,被杀者是被侵略国境人,杀人者是侵略国人。是屠杀。

通州事件是发生在被侵略国境内,被杀者是侵略国人,杀人者是被侵略国人。是战功。

俺觉着吧,不能为了和日本人交流/辩论就轻易的让出议题的定义权。

通州事件的立场应该是:杀得好。应该研讨作战得失。下次再来了的话,应该杀得更好一点。

通州事件的辩论应该落脚于:战功如何分配;杀人者的身份如何定义;杀人者的叛国罪行(如果有的话)应否被追究。

家园 同赞!
家园 毛泽东的原话

1968年7月21日毛泽东在《人民日报》关于《从上海机床厂看培养工程技术人员的道路(调查报告)》的编者按清样中加写了一段话,即:“大学还是要办的,我这里主要说的是理工科大学还要办,但学制要缩短,教育要革命,要无产阶级政治挂帅,走上海机床厂从工人中培养技术人员的道路。要从有实践经验的工人农民中间选拔学生,到学校学几年以后,又回到生产实践中去。”

我倒不想一概否定文科人士和大学生,只是现实有时有点过于残酷,根据我的现实经验,我认为对文科人士的“成绩”至少否定六成没问题。我父亲大约20年前看过某文科人士的一篇大作,题目大概是《2000年的沈阳》,我父亲拜读之后对我说:“2000年的沈阳是什么样子,我不知道,但我可以肯定的是,2000年的沈阳绝对不会像他写的那样!”更令人感慨的是,这种烂文章居然在省级领导那里广受好评……

家园 多谢老兄提供的材料

俺对这个说法的印象是来自章含之书里的转述。

毛晚年的言论很有价值,亟待整理。他的解决手段是过激的,实效上看也是失败的。但这不等于他发现的问题是不存在的或无关紧要的。

家园 萨大有机会把钓鱼岛的问题给普及教育一下?
家园

del

家园 这话要花!个性未经历练,欠缺技术常识,就出来乱放炮的

“社会科学”“专家”现在真是野火烧不尽啊

家园 反对反对,虽然萨是业余爱好

历史研究,与现实需要保持一点距离,其客观性更容易得到承认

砸花,一定要把包子砸出来

家园 日本人用的是典型的双重标准

说南京的时候就讲数字,说通州的时候就不讲数字,说通州的时候就把朝鲜人当日本人,说关东大地震的时候就把朝鲜人当外敌。

说到底,话语权是关键。要是放弃它。事实到了这帮人手里根本就是随意揉捏的橡皮泥而已。

家园 通州和南京的本质不是数字比较,是质的不同,老萨明鉴

通州事变死亡的平民只不过是非政府伪军造反的时候杀的侵略者的平民,顶多属于过当行为,如果这个要算,是不是日本人还要告高山族泰雅人阿?而南京大屠杀是侵略军整个军队在胜利后出于发泄和威胁目的的大屠杀,跟古代筑京观的性质类似,跟通州根本是两个性质的东西。

日本人一直在有意混淆一些性质不同的东西,比如将德累斯顿大轰炸跟东京大轰炸相提并论,将纳粹屠犹跟原子弹相提并论。我们反击的时候一定要攻击关键点。

家园 看到那些白痴的言论就火大,可恨的是他们还占据了那么多的话语权
家园 映画「南京の真実」応援FLASH

[flash]http://www.youtube.com/v/Cmqyirnxbnk&feature=related[/FLASH]

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