西西河

主题:【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了

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家园 谢谢你的材料,国内已经开始为资源枯竭城市在努力

请看由国家发改委东北振兴司提供的首批资源枯竭城市名单:

http://chinaneast.xinhuanet.com/2008-05/27/content_13371514.htm

国务院确定第二批资源枯竭城市名单:

http://chinaneast.xinhuanet.com/2009-03/05/content_15865064.htm

相关政策:《国务院关于促进资源型城市可持续发展的若干意见》

http://chinaneast.xinhuanet.com/2008-01/04/content_12118662.htm

家园 一汽在全国公开大叫寂寞50年

一汽在全国公开大叫寂寞50年。

真是没有希望。

别人救不了它。

家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚 鲜花已经成功送出,可通过

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 看不懂你的逻辑

新中国成立的时候,东北重工业技术工人水平虽然赶不上日本,但在全国也算是顶尖的。

按照您的逻辑,东北是殖民地工业体制,在被日本殖民的情况下成为全国最顶尖的工业基地,但这是不可能持久的!

随着解放回到了祖国的怀抱,在全国人民的支持帮助下,由于缺少关键技术,在全国其他地区可以获得技术产业升级而唯独东北不可以的情况下,像印度一样衰退下去。

国家让东北工人和技术人员支援全国的建设,那是对东北人的重视。

这句话很熟悉阿。"白吃你的是给你面子"。

家园 你认识的是东北人吗?是脑内构建的吧。

我是东北长大,我知道的东北男人的习惯是,在外边一定要把面子撑起来,是一家之主,实际上在家里头听老婆的大有人在,在东北,男人喝酒打老婆是被其他人鄙视的,因为这说明这个人没本事,在外边什么都不是,只会对老婆孩子发疯。至于下岗不出去工作才有面子,不是你那个所谓的东北朋友逗你玩,就是你脑内构建的。

回应你最后那句话,如果要靠造谣来贬低东北人,那真是“话到这儿也没必要谈了,再谈伤感情……”

家园 有点以偏概全啊?

2000年,当时还是学生。去北京前门某饭店吃饭,下午6点半进去被人家赶出来了,因为人家7点下班。

家园 这些话也颇像北海道知事的演讲,属于自欺欺人

现在黑龙江吉林的农户靠补贴才有盈余,靠种粮发财是痴人说梦。

工业忙总说的够多拉。你说的领先的重工业基础早已不复存在,人才,资金,市场基本流失干净,现在是砸锅卖铁吃老本,混吃等死。(参考沈飞)

东北能不能解决,与中部西部开发没有必然联系。

而且东北辽阔的平原是中国内地过于拥挤的人口的一个好去处

你不是一百年前穿越来的吧?

家园 没有以偏概全。

我只是比方市场导向与生产导向的特点,没有说东北的服务业都如此。市场导向就是允许客户点菜,而生产导向是我生产什么,你就必须消费什么。

至于在北京被赶出来,太正常了,国有都如此。本人有一年春节前几天,住在燕京饭店等国家计委批文,大年29上午,突然服务员进来,问:你今天走不走?我说说不准。他说:明天我们都要回家过年,你得自己打开水,自己打扫。我说没问题。结果就把开水间、清洁间钥匙留给我。

家园 就是因为是中国人民自己建起来的,

所以才被人视为眼中钉肉中刺,不但要斩草除根,还要在舆论上踏上一脚,逼入万劫不复的境地而后快。。。

家园 一声长叹

为忙总致敬。

在那种一窝黑的情况下,必然出现劣币驱良币的问题,东北人现在全国(世界)各地,看似外表光鲜实则流浪天涯。

我上一个帖子写了一大堆只有6朵小花,估计写朱镕基那段是主要原因。写的时候就猜到这种结果,甚至做好了吃蛋的准备,但是东北前些年的动荡朱是躲避不了责任的的,尽管我并不认为他是主要责任。不是火药桶就不会爆炸,即使你用火去烧;明知是火药桶还点火。。。。

说些不是东北人可能不知道的,东北地区十几年来10万人以上的警民冲突应该不止一次吧,几千人到几万人的示威游行根本数不过来,各个地市的市政府门前一年里面有多少天是没有示威的呢?

当然这些媒体是不会报的,尤其规模比较大的几次爆发时网络还不发达,国外也许能多知道一些?当时有几次国外媒体是做过现场直播的。

家园 东北现在是自己都看不见希望,不相信有未来

有机会能捞就捞,捞完就走。

我也曾经在东北参与收购过破产企业,各种私下的费用从30%升到80%,但绝对值却一路走低,最后连现金都不用,给套房子办个户口就可以了。

正如忙总提到的,东北其实有钱,但到处救火洒胡椒面的方法不行,需要建一个榜样,一个经济上的“延安”,大连曾有过这样的机会,但东北人的意识里,却把大连归功于太子党的背景。

东北的问题如同43年的重庆,基层吃紧,中层紧吃,高层没辙。

家园 我在西西河讨论老朱时,也是受到猛烈攻击的,可以理解。

在最困难的90年代后期,拦截工人上街是我们必修课和日常工作之一。工人拦干道,卧轨,堵政府大门,抢粮食等等场景都一一经历过。所以我不愿意再说这些事情,免得有人不高兴。当年我在一个研讨会上说:国企三年脱困,国家统计局的邱晓华首功一件,功不可没,XXX应该给他发一个一吨重的勋章。结果被言语群殴。

家园 以餐饮业这个窗口来窥探一番东北,

现在服务意识改善很多,不过有些小地方小细节方面仍然让人感觉不舒服。举个小例子,东北餐饮业的服务员自觉不自觉地会流露出不耐烦的神情,说话的语气总给俺们不容商量的感受。呵呵,好像又回到了国营时代。

餐饮业作为一个窗口行业,肯定会从中流露出一些有代表性的东西。俺觉得根本原因是没有站在别人的角度来考虑问题。

东北人性格豪爽无疑是优秀的方面,也许这也是餐饮业的东北风味东北特色。但是,餐饮业接触俺们外地人的机会较高,需要思考一下俺们能不能听懂东北方言说法,能否耐心解释一下。否则,即使饭菜味道再好,菜量再大,俺当不成上帝总会觉得有所欠缺。

补充声明哈,俺们去沈阳、长春的次数比较多,也曾去过抚顺、盘锦和锦州,在这些地方既曾受邀吃请,也曾设宴作东。特别是作东的时候,尤其感觉饭店服务意识不够,总有一些遗憾。

其他地方俺没有发言权。这次就得罪一下这几个地方的少数几家餐厅吧,如有雷同,纯属巧合。

家园 我很严重的想给你投蛋,但资格不够!!!!!!!
家园 在楼主嘴里东北怎么会变成鸡窝的?

今天,我的朋友们,当你为了二,三百元的工资辛苦工作,当你年迈的父亲省掉了晚餐上那一杯酒,你白发苍苍的母亲不得不在寒冷的雪夜步行回家,你的兄弟们冰天雪地里为了挣一点小钱困苦挣扎,你的儿女在没有暖气的室内冻得瑟瑟发抖,你的好友为钱去拼命,你心爱的球队不得不卖艺他乡,受尽欺辱。甚至你的亲人姐妹沦为娼妓,在男方男人的身下痛苦挣扎的时候。你,一个东北人,有没有想一想,这究竟是为什么??

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