西西河

主题:【秦汉】坑火未冷山东乱 -- 电子赵括

共:💬35 🌺36 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 老大的台湾腔我听不懂,:),玩笑玩笑。

我是说,你对腐败的定义太宽泛了。依我看,贪污受贿是腐败,而朝纲紊乱,军备废驰可以说是腐败的恶果之一,但不宜说朝纲紊乱就是腐败。比如,赵高专权是乱政,而他卖官鬻爵才是腐败。

腐败要多久才能搞垮秦这样的大国?如果把国家比作房子,那腐败好比虫蛀,收得是水滴石穿之功,而胡亥赵高好比是一边拆屋,一边放火,所以秦才会二世而亡。所谓主疑而臣惧,以胡亥赵高的胡作非为, 秦军将士怎麽会不离心离德?所以正规军败给农民军也就不奇怪了。而且秦统一六国到亡国不过十几年,秦末义军中的士兵可能是新手,但有经验的军官还是能招募到的,这和朱元璋等白手起家的农民军还有所不同。

家园 六国乱而秦不乱,是否可解释成乡土情绪的影响

太平天国到了末年,两湖,两江的人大批投降,逃跑,但两广的老兄弟很少有这样的(当然不是绝对没有,只是数量上相对较少)。并不是他们享受了多大的实惠,实是乡土情绪在作怪。

对秦人也一样,他们承受了同样的暴政,并不是心无怨恨,但在六国叛乱的时候他们不能添乱,毕竟这是“秦”朝。但这种情绪带到战场上,就反映为正规军干不过民兵了。

楼上有位兄弟也说了,六国灭亡也只有十几年,民兵里面夹杂了很多以前的正规军也不稀奇,比如周文,所以民兵的战斗力未必就弱。

腐败当然没有严格时间限制,但这么短的时间,而且一直在不停用兵,最多军官们有一定程度的腐败,下层士兵们根本没有机会也没有条件去腐败。

家园 后来章邯就是因为这个被劝反了.
家园 将帅士兵「腐败」与胡亥赵高「昏乱」不同

 

  秦军正规军败于农民,就是战力不如人,当初统一六国的秦军,名符其实「复活的军团」,但是一但腐败,精兵也能变成不如农民。至于军队的腐败与君王的腐败,两者不一样,例如赵高专权乱政,但是士兵不会因此打败仗:正如齐桓公及管仲都是著名的浮华奢侈,但是齐国军队连连胜仗,甚至能尊王攘夷;清朝咸同光绪等皇帝相当勤政,但是满州兵就是腐败到无法使用,而必须启用汉人绿营军队。

 

  因为秦室就是来个七国之乱或八王之乱,只要军队不腐败,还是能作战;虽然皇帝品德无缺,如宋徽宗及宋钦宗,但是军队没有战力,靖康之祸发生,还不是国破家亡。因此军队的腐败与统治者的施政,并没多大直接关系。

家园 可以,而且还有其它解释

 

  太平天国起源自两广,然后才是两湖、两江、沪杭等,目标就是建立新秩序与新天堂,也就是太平天国。但是刚开始还有理想主义、兵民同体、遵守教规,后来则大开杀戒、诸王蓄妾、称王称帝,也就是老干部腐化、新分子不服,因此不独乡土情绪,还有既得利益者的关系。秦人变法,因此国富民强,变法不算暴政,但是此法用在六国,于是就变成暴政,如果七国都不需要遵行同一套变法,七国没有必要变成一国。

  粮食没有按时补给、装备无法适期更换,军官扣克物资上下其手,吏士升迁无望,这样算不算腐败?

 

  再说六国正规军原本打不过秦国正规军,而且还被亡国解散、甚至屠杀坑杀,秦军就差没有杀光、抢光、烧光,这是秦军鼎盛强壮之时,但是秦国正规军也沦落到打不赢六国正规军余孽,甚至是六国农民,除了「秦军的腐败」外,批评几十万秦军没战力,要把责任推给秦二世不够圣明、秦二世有暴政(那些行为是暴政?),这个秦二世也太厉害,一人影响几十万。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河