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主题:【原创】大跃进时代的资料,是只能有当作笑料的价值吗? -- 茶园农工

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家园 好文送花。现在有些后生听风就是雨,这种只是另类大跃进走极端思想

大跃进和文革固有它们的问题,可是不少后生们在思想上并不比前辈强,只是从一个极端走到了另一个极端,缺乏实事求是的态度。

家园 大鱼吃小鱼,大势所趋

在自然状态,个体自耕农是不可能长期存在的,必然发生两极分化。

大势所趋之下,个体自耕农同样不可能与合作社竞争,被入社是必然的。

家园 但一但建立了合作社

就只能推行下去,就算生产方式可以以个体形式进行,但产品销售就毫无优势。

家园 读了一遍这个贴子,有助于理解某类人的言行和智力水平

http://www.ccthere.com/article/1051249

我大概向二十个老人打听过解放前,中国农村的情况--他们的答案是一致的,那些贫农的共同特点是好吃懒做,地主们都是勤俭的,每天吃的就是咸菜,农忙时,给雇农吃的比自己的好(为了让他们干活),辛辛苦苦攒钱就买地,最后共产党来了就完蛋。白毛女一类的事情,绝对没有。

某人的祖母的父亲是贫农,拥有贫农的共同特点:好吃懒做,因此他的祖母就很幸福地到勤俭的地主家当童养媳了。

我的祖母是赤贫出身,她当了我祖父家的童养媳

良心是什么?


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家园 那么大的社会运动,投入那么多人力物力

完全失败没有一点成就是不可能的。说个不好听的,日本人还在东北修了很多铁路呢。

但是整体的低效荒诞以及带来的物质和精神两方面的严重后果,已经使它永远戴上笑料的帽子了。

家园 哈哈,开始扣帽子了

说说您是哪里的农民,种的什么地,俺好歹也做过几年伪农民,大家交流交流

家园 铁手的说法个人觉得也不妥当

首先很难说明大跃进是当时广大人民群众的自发要求。

我宁愿相信他们是在响应中央号召,当然中国人是勤劳勇敢而且上进的,给个大饼的图画当然大家会很有热情。像改革开放之后,中央画了个发财致富的大饼,国人也不一样非常努力么。

其次,大跃进并不仅仅是热情和上进的问题,还是那种广泛发动群众,搞群众式大生产的模式。这种模式既不同于美国的个人资本主义也不同于苏联的专家社会主义。同时它也不是自发的,在中国历史上也是独一份。这种模式,是由上而下确立的,也是由上而下推广的。

总之大跃进是天朝建立后执政党主导的一次经济大革命,广大人民群众一如既往的非常被动和盲从。

类似的可以参看苏联从"老大哥"到"我们最主要最危险的敌人",广大人民群众响应起来都是非常热情的。

家园 因为他最安全

内部斗争的时候,别人为了自保难免做些过头的事说些过头的话。

但是老毛不需要,所以可以显得更超然。

家园 大跃进其实常常搞,只是大家总无视

邓小平南巡之后,就搞了一场市场经济大跃进。

为了把钱从人民口袋里掏出来,就搞了高等教育大跃进。

等到了新世纪,又搞了房地产大跃进。

这些东西其实都是大跃进,只是不叫大跃进这个名字罢了。

因此,只要看看自己身边,就可以猜测当初大跃进是什么心态。大家都买房,你买不买?周边都在上房地产,你这个地区上不上?

就这么一回事嘛。

家园 “大跃进其实常常搞,只是大家总无视”花这句话

就像当初的那句走资派还在走一样,无论一些人承认与否,都是掩盖不了的

家园 而且,重点是:总是同一些人在搞,即使河东河西。
家园 引用的这段话太有味道了。很有事后诸葛亮的味道不像当时的话

这段话还在高华的数里出现过 但是真的很值得商榷何笃才当时是什么地位? 离毛有多近? 对毛能有多少了解?在飞扬讨论高华书得到事后老衲就列出了当时何的职位 离也很远 怎么可能得出与现在"主流"意见这么雷同的话? 我怕是借死人说话把。。

家园 国家许多骨干高校和科研院所大中型国企都是这段时间建立的

农村的浮夸风是失败的,但因此否定一切是错误的。

人的眼光,要全面看问题,不能为了反共就要把天下乌鸦的一般黑,那种看法的普世精英本身没有脱离土共当年的一些错误思维方式,土共反思后进步了,他们还在原地反共。

家园 “石油勘探也是人海战术”,某种程度上的确如此

家父是搞石油勘探的,据我所知道(非专业亦很浅薄)的找油过程无非是: 地层构造假想(纯理论 ),然后是地震实验、打勘探井、测绘分析有价值地层信息,形成大规模生产井开发...

问题在于在没有数据前,你怎么知道在哪打勘探井,该打多深?理论认为有油,但也许十口二十口井打下去,就是打不着,有可能打偏了,也有可能打的不够深..., 只有得到丰富的勘探资料,你的电脑系统才会有数据,才能进行分析。

一直听到一个故事(未知真假),当年开发胜利油田时,打了N口井,没有动静,后来打某口井时,已打到预定深度了,但最后一根钻杆还有两米,当时的队长就决定打下去算了,结果就发生井喷事故了(当然油也找到了),这个队长先是被嘉奖,后被判刑。所以找油这个事,偶然性因素真的很大,没有那么多的工作量,可能还真的找不到油。

家园 大跃进当然有一定的成果

但是恐怕害处更大。不否认当时整个国家都处于一种极端狂热的状态,建设自己的国家,大家跑步迈入共产主义。更可怕的是,对大跃进的批判又直接导致文革的出现。

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