西西河

主题:【原创】图解 日本经济泡沫形成到破裂1(形成1985-1990) -- 草纹

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家园 中国将来的主要矛盾是人口结构过衰还是人口剩!

怎么过剩,希望你先写一篇日本人口过剩论

就象一个家庭,一个孩子是宝贝,两个就平常了.三个孩子就吃力了,5个,6个呢? 10个呢?

说的是二胎化啊(何况好多人不愿意),你不要满口跑火车啊。你怎么不跑100个出来!

就象一个家庭,2个老人是宝贝,4个就麻烦了.6个老人,这个社会就完了,7个呢? 10个呢?

30年前搞独生政策不等于今后还要搞下去,不发现主要矛盾发展趋势,

等于是逆历史潮流,犹如满清之阻碍立宪,终究被历史清算。

站在历史潮头总需要先人一步的眼光。

我知道有人辫子难剪,跟剪了他的命一样,但是辫子留得住吗?

家园 你先张的口,希望你论证一下你的数据,2050年有15亿人

我有的是资料等着你!

另外,那个和人吵架吵了几年后,才去查人口统计数据的就是你,我拍过照了,赖也没用!

家园 有形的辫子难剪,思想的辫子更难剪

每次到历史抉择关口,都有这种现象出现。

家园 任何人Google一下,就会发现你东山经常偷偷摸摸的改数据

塞私货.

你说,我国2020年就能开始人口负增长.

请看我搜索的结果: (我键入" 中国,人口最高峰)

1.

中国人口最高峰是? - 雅虎知识堂

[司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰. ...

2.

2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人

2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人 双击自动滚屏 58次据《法制晚报》报道近日,中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时表示,据最新测算,到本世纪30年代初,中国人口将达到零增长,之后走向负增长.美国加...

3.

中国人口未来发展态势、问题和对策|中国人口-剑虹评论网

(2016年的劳动人口最高峰,2033年的总人口最高峰,2040年的老年人口最高峰)和一个低谷(2015年的抚养系数为38%),与此特征相适应,必须采取如下一些主要对策: 1.利用抚养系数很低的有利条件,大力发展经济,继续保持较高的经济增长率.中国潜...

4.中国计划生育少生4亿多人 使全球60亿人口日延后4年

在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右,之后人口总量缓慢下降,人均收入达到中等发达国家水准. 据新华网报导,中国自1973年全面推行计划生育后,中国生育率迅速下降,在不到30年的时间内,人口再生产类型由「高出生、低死亡、高增长...

stock.yam.com/...hp/international/454189 - 10k - 2007-1-15 - 网页快照

5.

寻找最佳崛起之路(6)——中国未来的人口高峰可能提前到来

艾国胜 每个地方肯定有自己的最佳崛起之路.如何找到这条路?怎样走上这条路? 上次说到,如果中国的人口大规模东移,中...按现在通行的估计,到本世纪三十年代中期,中国人口的最高峰约为14.6亿,之后就会下降.其实中国人口增加的趋势可能与

随你在网上怎么找,你也无法找到任何一家单位说: 我国的人口最高峰在2020年生成,然后人口进入负增长!

最早的也只是说从2030年才开始! 也有说从本世纪中叶才开始的.请看我引用的"4":"在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右"....不是我,而是你东山在忽悠吧?

还有,我们就算按2030年中国人口达到零增长来计算中国的老年人口数量.

(这有几个前提: 1.中国人口那时预计每年出生800万.现在每年出生1600左右 2.人口增长数=每年出生人口-死亡人口

3. 中国届时人均寿命80岁)

2031年: -100万 (估计) (当年出生人口-1950年出生人口)

2032年: -200万 (估计) (当年出生人口-1951年出生人口)

....................................

2050年......2000万 (当年出生人口-1951年出生人口)

这20年,我就算每年平均减少1500万好了.20年减少3亿人,对吧?

届时,2050年,我国还有11.6亿人!

按照你说的,届时我国还有40%-50%的老年人口,那就是4.8亿-5.8亿老人! 会有那么多吗? 啊?

你说呢?

家园 强力支持
家园 首先请定义老人的概念
家园 看你东山说的. "中国人口在2020年就开始下降了"

不会又是"水寒"大师的结论吧?

中国人口2030年步入负增长

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http://www.sina.com.cn 2006年08月12日04:13 海峡都市报

  N据《法制晚报》

  本报讯 我国人口老龄化的形势非常严峻紧迫,预计本世纪中叶前,我国60岁及以上老年人口将达到4亿多,占那时中国总人口的1/3,占全世界老年人口的1/4。昨日上午,由国家人口计生委等组织的中国人口高官培训班在北京大学开班。中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时说,最新测算显示,

到本世纪30年代初
,中国人口将达到零增长,之后走向负增长。国家人口计生委副主任王国强指出,根据测算,中国的人口最高峰不会超过15亿左右。社会科学文献出版社出版的《21世纪中国人口与经济发展》昨日同时发布,书中介绍,目前我国老年人口1.4亿。根据测算,我国在本世纪中叶前老年人口将达到4亿多。届时,我国老年人口占总人口的比例将高达30%。

[司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰....

这些数据都不难找,可你东山就敢随意改成2020年中国人口就开始下降了,你胆真大,佩服!

家园 你这不是打你自己嘴巴吗?另河友们进来看上帝呀!

真是不劳我动手,自己抽自己,还提供这么多资料抽自己。

你不是鼓吹了2050年15亿人吗。

然后你又打自己嘴巴,你提供的材料下面反映的人口高峰点只不过14亿多点,在该高峰点后下降了20年,结果

你老大嘴巴,人口有15亿。

1.

中国人口最高峰是? - 雅虎知识堂

[司徒] 联合国公布的数据预测中国的人口到2040年左右达到最高峰.国内有人预测,到2030年,全国人口达到14.65亿的最高峰. ...

2.

2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人

2030年中国人口进入负增长 最高峰不会超过15亿人 双击自动滚屏 58次据《法制晚报》报道近日,中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌在接受记者采访时表示,据最新测算,到本世纪30年代初,中国人口将达到零增长,之后走向负增长.美国加...

随你在网上怎么找,你也无法找到任何一家单位说: 我国的人口最高峰在2020年生成,然后人口进入负增长!

最早的也只是说从2030年才开始! 也有说从本世纪中叶才开始的.请看我引用的"4":"在本世纪中叶,中国人口最高峰控制在15亿人左右"....不是我,而是你东山在忽悠吧?

当年90年代还预测2040年人口高峰,高峰16亿人呢,但是最近几年也改口了,如你上面所提供的。

我说的2020年代开始人口下降,是有多个学者的论文提到的。你不看《人口研究》吧,现在学术界

在干吗,你晓得了会气死。

还有,我们就算按2030年中国人口达到零增长来计算中国的老年人口数量.

(这有几个前提: 1.中国人口那时预计每年出生800万.现在每年出生1600左右 2.人口增长数=每年出生人口-死亡人口

3. 中国届时人均寿命80岁)

2031年: -100万 (估计) (当年出生人口-1950年出生人口)

2032年: -200万 (估计) (当年出生人口-1951年出生人口)

....................................

2050年......2000万 (当年出生人口-1951年出生人口)

各位河里的兄弟过来看上帝呀,2050当年出生人口-1951年出生人口,2050年的死亡人口是1951出生的,

全活了一百岁,吗呀,妖怪呀。

好了2030年代死的是1960年代的人,每年死亡人数2400万。到底减多少人,你再算过。

2040年代死的1970年代的人,每年死亡人数2600万。到底减多少人,你再算过。

这20年,我就算每年平均减少1500万好了.20年减少3亿人,对吧?

届时,2050年,我国还有11.6亿人!

按照你说的,届时我国还有40%-50%的老年人口,那就是4.8亿-5.8亿老人! 会有那么多吗? 啊?

你说呢?

那时候的老人是70-80岁,如果作为2040年,那么这些人是1970,1980年代生人。

那么1970年代平均是2600万/年,1980年代是2200万/年。你说有多少老人。

顺便提一下,你那时侯人口总数是多算的,因为你把妖怪算进去了。

其实费这么大劲干什么,国家老龄化报告里都有,你蒙起眼睛来干吗,啊!!

你的心思我了解,不就想把中国搞剩几亿人吗?你这种杂念就别抵赖,我给你拍照了。

历史的转折关口,总有人做拦路石,康梁变法,保守派为什么那么顽固,我算是体会到了。

国家老龄化报告

http://www.ctc-health.org.cn/file/20061213lnqs.pdf

2030 年到2050 年是中国人口老龄化最严峻的时期。一方

面,这一阶段,老年人口数量和老龄化水平都将迅速增长到前所未有

的程度,并迎来老年人口规模的高峰。另一方面,2030 年以后,人

5口总抚养比将随着老年抚养比的迅速提高而大幅度攀升,并最终超过

50%,有利于发展经济的低抚养比的“人口黄金时期”将于2033 年结

束。总的来看,2030 到2050 年,中国人口总抚养比和老年人口抚养

比将分别保持在60-70%和40-50%,是人口老龄化形势最严峻的时期。

家园 又有人指望老人70如虎可工作,日本怎么解决不了该问题呀

有人指望科技发达,老人70如虎可以工作,日本怎么解决不了该问题呀,

现在苦恼的很!

指望这个还不如指望人类解决了太阳能利用问题,更有可行性。

省得鼓糙能源不够用,要减半中国人口。

家园 中国的现实必须承认。人口控制当然要进行

在人口下降的某一个时段,老龄人口占总人口的数量会到一个较高比例,但那也不是世界末日。

只要不想无穷发展,这个问题还是好解决的。解决这个问题的关键是用社会的手段而不是单一家庭的手段。

家园 人口结构就不要控制了?不要惟人口数量论,一叶障目

不要惟人口数量论,人口结构就丢到爪哇国去了。

总有一天,他这个灾害总会爬回来找你。

反对无限夸大人口数量祸害论,一叶障目,我们80年代以前设想过如何

国将不国,现在回过头看还是有过度恐慌的情绪在,不理性。

1,现在真的人口会膨胀吗,还需要夸张人们的生育意愿吗?人们都不愿意生了,

而生两个也不过是世代更替,人口不变。

2,现在人口果真就发展不了经济和社会了吗?

80年代到现在,我们人均GDP翻了10倍,过三年肯定到4000美圆。这个是计划生育取得的

还是经济改革取得的?至于生态环境,我们森林覆盖率从80年代的12%到现在的20%?

这个是计划生育取得的还是改革取得的?不要无谓地夸大人口灾害论,付出无谓的牺牲。

你一定要把他当灾害治理,到时候他就是会变成灾害。

3,人口结构失衡果真对经济和社会发展无所谓吗?

 老龄化带来的挑战,除了养老保障难题,更深层次在于造成劳动力产出与消费失调。西方学者普遍认为,劳动力人口老龄化会直接影响劳动生产率的提高和经济发展速度。

  2001年8月,在日本东京召开了有关全球人口老龄化问题研讨会。与会专家一致认为,当今世界发达国家的人口迅速老龄化趋势将引发劳动力减少、储蓄率降低、消费下降以及老年人福利负担加重等一系列经济和社会问题,从而使国家长期陷入经济衰退。

  或许日本是一个典型个例。“人口学界公认,人口老化和劳动力短缺是日本经济衰退的重要原因。”中国人民大学人口所教授乔晓春如此告诉《财经》。

  据乔晓春介绍,日本之所以十多年经济停滞不前,生育率下降是一个因素。日本当年实行控制生育政策,生育率下降比中国目前的速度还快。20世纪70年代中期,日本妇女的平均生育数是2.0,到1992年降到1.5,目前为1.29;20年前的日本人平均年龄只有30岁,现在是42岁。到2025年,日本人口的中间年龄将超过50岁,近30%的日本人将是65岁以上的老人。

  于学军博士的研究发现,日本的人口老化与经济衰退几乎同时出现,高度相关。1970年日本进入老龄社会,恰在这之后,日本的经济增长速度明显下滑。从统计数据上来看,1970年-2000年间,日本年平均增长率仅为 3.21%,1980年-2000年间仅为2.61%。近年来,随着老龄化速度的加快和劳动价格的提高,日本1990年-2000年之间的经济增长率下降到仅略高于1%。

  

4,你也许还需要与时具进,了解人口变化趋势!

--人口变化趋势是以前预测人口高峰是16亿,现在修正为14亿多。

原来以为人们爱生,规划多少他就生多少,现在确是不愿意生,双独家庭绝大多数不愿意生两。

http://www.nanfangdaily.com.cn/jj/20071107/zj/200711060018.asp

农村的意愿也在下降,http://www.cchere.com/article/993848

为什么不与时具进,重视新问题,开始新规划,重视 人口结构问题。

5,你了解人口社会学的规律吗?

出生率下降到一定的程度再放宽人口控制,人口又增加了,这只是一个美好的神

话而已。随着城市化的进行民众的生育愿望是毫无疑问在下降的,就目前的生育愿望,

能达到保证人口更替水平的2.1总和出生率吗?限制人口增长容易做到,现在不是做

的很好吗?但要增加人口出生率却是很不容易的,现代社会都没有做到。新加坡、日

本和欧洲国家千方百计鼓励多生育,成效甚微。并且这些国家还有能力给孕产妇提供

比较好的条件,提供较好的照顾小孩的条件。等中国将来出现问题的时候,国家连给

老年人口提供基本保障都困难重重,还有能力在物质上鼓励生育?

现在一个独生子抚养两个长辈,再养一个孩子都比较吃力,再到下一代,一个独生子养2+4个长辈,

生之者少,食之者众,社会生活成本大增,会更容易养多个孩子?果真如此,大

陆的人口结构将按4:2:1这样的结构劣化下去,大陆将陷在老龄泥淖中永无出头

之日。

你不是喜欢谈现状吗,现状第四点讲了,你不是要谈将来了,将来在第三点,第五点讲了。

不是要谈科学理性吗?第一点第二点 讲了。

我们毫无疑问在历史抉择的潮头,作为你会如何决定呢!

家园 请解释所有发达国家的人口衰老问题

这不仅仅是日本的问题。

我觉得可以从马克思资本的有机构成概念来解释。资本中,人作为劳动力,是一个重要组成,但是技术发展造成资本的有机构成越来越大,人工相对不再重要,人工相对昂贵,对人的再生产,即生殖繁衍不再那么迫切。

这是一个自然反馈问题。

家园 时移世易,当年对的东西现在也会错的,副将兄也该考虑

我认为,当年搞计划生育是有一定道理的,

但现在不做变化,盲目延续此政策就是错的

应该根据新形势做出适当调整

家园 孔老大更执着

不过现在不出来了。

家园 为什么发达国家担心老龄化。敦促国民生育!

说是不如此,消费萧条,社会抚养比失衡,经济发展不景气。

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