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主题:【原创】由《研修生》引发的一点感慨 -- 萨苏

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家园 怎样说都没啥事

只是看了觉得不爽快,提提意见而已。

我只是觉得,当你自己心里不安时,需要表达时(我其实很钦佩这点),可直白而不太必要通过一个镜子反射。

老萨提出他的比较积极的观点,您立马暗示他其实很幸运,其实有必要吗?就算您原本不做此想,至少您的论述给我此感。也许我过于苛求,只是立论时不一定非要别人做靶子。

家园 你问的不对

第一,我说的“但是您不认为更应该关注还不幸运的多数吗?”不是回复萨先生的本贴。与萨先生没有联系。

第二,你想说你比老萨更关注?这是你的臆想,请勿胡思乱想。

第三,瓦斯就没有你更关注弱势群体?我不知道。

家园 你自己说出来的话,不会是说你自己不关心还不幸运的多数吧?
家园 谁傻?

一个电话订票的系统就能防止大部分票贩子非法获利,可是由于要考虑这些非法票贩子的利益就不能做。这个逻辑是不有点太匪夷所思了?正常人的逻辑好像应该是“这不正是应该做的吗?”是有人太傻,还是有人不分是非?

家园 老萨的文章不花不顶简直没天理

可是,那时候我们的工程师,总工程师们还是抢着去日本,一面,是当时日本的一切都显得如此先进,无处不可以学到东西,另一面,出国一年,带上一箱方便面,回来家里就有了全套的电器,直到孩子们的圆珠笔和铅笔盒。

今天,到日本作研修生的,连刚毕业的大学生基本都没有了。中国的农家子弟,也可以通过自己的努力,从大学的校门走出来,在北京和上海闯出自己的天下。我不需要举更多的例子了,假如是二十年前,他们再怎么闯,也不如到日本干研修生吧。这就是国力的差距,你不承认不行。

我说,这是我们的进步。http://www.talkcc.org/article/1130300

也许,明天,连中国的初中毕业生,日本也招不去了。

那么,研修生制度寿终正寝的日子,也就该到来了吧。

尊严从何处来?

当你的国家富强了,你的人民自然就有了尊严。

家园 我告诉你

我说的:“但是您不认为更应该关注还不幸运的多数吗?”

是在我的这个贴中:http://www.talkcc.org/article/1130398

这个贴是回复四处张望先生的

http://www.talkcc.org/article/1130380

跟帖的。这个“您”在特定的语境中指的是四处张望先生。

和萨苏先生没有任何联系。

请你仔细阅读。

家园 有感。

俺也想,是在国内打工挣1,2000块一个月,还是去“研修”,挣10000块一个月。这多出来的8,9000块,是绝对必要,值得交换的么?

当然,要说在国内打工也会被歧视,还挣的少。那么同样辛苦,受点歧视,还能多换些钱,可能也是个选择吧。

家园 没觉得什么“食肉糜”的。

要是身边有朋友遇上这样的事,俺的第一建议也是:别干了,换个地方干吧。

如果没办法改变制度,还是改变自己来的快些。至于能不能到上海,北京找到工作。既然能到日本做研修,至少说明还是有个人想法的。找工作还是可行的(非要找10000RMB/月的除外)。

家园 我认为萨所描述的近年来的中国赴日本的研修生

和通常意义上的出国学习(实习)完全不同。

更接近的中文说法应该就是“劳务输出”。

那些中国赴日本的研修生不是留学生,更不是研究生。

所以你说的:

既然能到日本做研修,至少说明还是有个人想法的。找工作还是可行的

不见得准确。

那些人也许除了自身的力气,别无所长。

别干了,换个地方干吧。

谈何容易。

家园 我知道他们不是留学生。

我的意思是能想到做这个“研修生”,能够通过活动得到这个机会去日本挣钱本身说明他们不是一般的啥也不懂民工(不是所有人都能去日本做研修生的吧?日本也不是想去就去的吧?)。这些人其实思想还是很活跃的。所以干点别的绝不是非常困难的事。

那些人也许除了自身的力气,别无所长。
川贵的棒棒能去么?在全国的建筑工地上干活的河南民工都能去么?研修生不是这样的吧....

家园 老萨在哪个板块发个贴,该板块在线人数利马冲高

呵呵

家园 我没有面对面详细调查了解过“研修生”

但是如萨先生原文中描述的,通过中介有组织地赴日本作为劳务输出的“研修生”,和民工也差不多。

我今年春节前在从日本飞中国的航班上和部分中国山东省赴日工作的人们同行,对他们有直观的见识。坦率说,形象和民工差不多。

让他们脱离中介的控制自由选择,在日本恐怕只有“黑”下来的路可走了。

家园 你没有看懂原文的意思

这个打电话订票的改革要得罪一大堆既得利益者,而且这些人之所以能从倒卖票中获利,就是因为他们掌握着相当的权利管理车票。你这么一个改革断人财路,肯定要受到强烈的反对,人家不把你这个搅黄怎么行?而且同一单位里,这种得罪人的事谁去做?谁会为了外面民工买票难来牺牲自己和同事的关系?

从根本上解决这种问题,要不就是铁路运力接近以至超过需求,要不就是其他运输方式比如空运/长途汽车和铁路进行竞争。

家园 柏先生

我的很多同学都是普通的农家子弟,他们今天比我过得还要好。他们的付出比我多,一如我付出得比一些官宦子弟多。重要的是我们都有了竞争的机会,而且我观察到的现象是这种起跑线的差距在慢慢缩小(这个可能有争议,不过可以看看北京上海的户口现在还剩下什么好处) -- 昨天还有上海的朋友很不忿地告诉我今天上海市里只有外地人住 -- 上海人买不起房了。。。

我上的是师范,不但公费,而且有补贴,今天也一样。

我对自己所见的,感受会比所听的深刻一点,所以难免以偏概全。不过,如果大家都以偏概全的话,我想也许我们就会看到一个真实的世界而不为宣传所迷惑。

说多一点,昨天看到您的留言,觉得很有教益,所以才写了这篇文章,世界有很多想当然,一如我在深圳火车票上的态度。然而您后面关于抢占制高点的文字萨觉得有点感想。我们何必去抢占什么呢?记得有位朋友的文章中提到,某夫妇感情融洽,但妻子的胸比较小,被丈夫表示过遗憾,于是偷偷地去丰胸,希望丈夫喜欢,结果丈夫却加倍的不喜欢了,因为原来那东西虽小却是真的,现在一想到这个玩意儿里面填的是圭胶,就怎么想怎么不是滋味。关于研修生本来不是政治问题,不知道怎么就转到了这里,兄弟并没有和谁抢占道德制高点的勇气,如果被您误会,我深表歉意。不过,如果什么东西在那里,哪怕萨苏是混蛋,它依然在那里,与萨苏是不是混蛋没有关系,就如伽利略所说 -- “可它还在转阿。”

家园 然。
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