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主题:【原创】中国必须让米价上涨 -- 大众河蟹

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家园 您这话说的

这年月需求也是可以创造的。如果您明天告诉每家粮价要飞涨,号召都存点粮,粮食估计和今天的基金一样热卖。如果再像石油矿业公司一样不时弄出点事故,减少点产量,价钱涨的更高了。

这不是问题的关键。

家园 觉得涨价不是一个唯一的办法

提高给谷农的销售补贴是一样的。目的是提高谷农的收入,减少工农业产品剪刀差。

问题1、中国是大米出口国还是进口国?如果是大米进口国家,国际米价低对中国是好事。干吗不让美国补贴一下进口中国的大米呢?(所以WTO多哈谈判中国基本不吱声,贸易摩擦已经够厉害的了,懒得没事找事,美国愿意补贴就补贴,中国不是粮食净出口国)。

问题2、中国大米产量占世界产量40%,中国大米消费是多于40%还是少于40%?

问题3、产品替代和价格弹性。米价格提高了,谷农收入未必可以提高,稻米种植未必增加。因为米价提高后市场对米的需求可能就会下降。米的用途可以被小麦、玉米、番薯、肉食、大豆等其它商品替代。三十年前城里人每顿要吃两三碗饭,现在基本是吃一碗,其它的被肉食和素菜替代了。

总之,觉得现在对谷农的销售补贴是维持中国稻米种植规模的一个有效的方法,直接了当,比影响国际谷价的迂回方法更俱可操作性,更加容易控制,也更有益国家利益。

农民收入应该提高,谷农植稻积极性应该鼓励,方法还是销售补贴最直接有效。

家园 农民的钱是钱,城市城镇居民的钱就不是钱

说得好像农民的钱是钱,城市城镇居民的钱就不是钱了

小城市里面领五六百工资的人不在少数呢

家园 楼下有兄弟提到看不见的手

农业被大家trash的时间太长了,以至于稍微抬一下头,就有人要拍砖,什么需求不增长了,低级labor了,其实问问大家谁愿意去种地就明白了? 同样是需求,耕地,水,肥料,杀虫剂,农业机械,种子,哪样少涨了?为什么粮食就几十年不涨?

问题1、中国大米出口进口大概各1%,基本平衡,出口的是当年备战备荒粮,进口的是泰国新米。WTO多哈谈判中国基本不吱声,是因为中国自己有底,中国的农业科技正处在突破的前夜,尤其是水稻,看看袁隆平的高产稻,剩下的只等规模化推广商业成功了。但产量不会大规模提高(中国也不会去出口大米),就因为你所提的需求不会大幅增长,现在的口号是3亩地争取4亩的产量,剩下一亩种高价值经济作物,看看日本台湾的现代农业,亚洲人在小品种经济作物方面是有优势的(因为是labor intensive)。

问题2、同问题1,中国将来肯定还会进口一点点泰国米,甚至日本米,因为有人爱吃。

问题3、小麦、玉米看我原文,价钱已经高高在上了,大豆除了豆腐,这年月谁每天嚼豆子?原来国内米价要高过国际米价,但现在外面一提价,基本平了,例如泰国米运到中国加上运费反而要贵20%,不存在进口替代。

真正的问题在,中国完全有能力主导米价,对调整我们的城乡失衡极其有效,为什么要让泰国甚至八杆子打不到的美国主导米价呢?

家园 非不能也,实不为也

中国完全有能力主导米价,对调整我们的城乡失衡极其有效

非不能也,实不为也

就象降房价是政治一样,维持城乡失衡也是政治,两者是同样的理由:为了工业化。

后起的国家工业化,英国有过“羊吃人”,都是要非常手段的。

如果不维持城乡失衡,农民们种粮就能过上好日子,谁还会做民工?工业化所需的廉价劳动力哪里来?

政府只可能会把农村维持到不出陈胜吴广的程度。再高的待遇,不要抱幻想。

家园 自己顶,肉价上涨,涨的好!!!

国家需要赶快推出猪肉期市,不要让猪肉价钱明年跌回去。

家园 哈哈,是参将。昨天一下想不起来

记得坛里有人提倡农产品升价,对中国有很多好处

家园 70年代的亩产好像和现在的亩产也不一样啊

70年代的亩产好像和现在的亩产也不一样啊

特别是良种出现之后

家园 只是这个"潜力"搁在那里一万年也是"潜力",变不成"实力"

真要论潜力

那就去和巴西比,印度还远远不够看

家园 米价不是想涨就能涨上去的。

  你以为那些米商不想卖高价?现在国内大米基本上已经市场化,价格是由市场决定的。

  而且粮食不是老百姓手里钱多了就能多消费的。

  要想米价上涨,只有减少产量。

  要想农民全体能增加收入只有减少农村人口,象现在这样一个人种粮只能够两三个人吃种粮的收入永远提不高。

家园 同意,长远的讲出路不在涨价,在于转变

板桥前段时间有个想法,看了我国人口红利可能耗竭,劳动力2009年将出现短缺。如果如此,是否可以考虑提高生产力,解放农业人口,借机加快从劳动密集型农业到资金技术密集型农业的转变?毕竟现在推行农业机械化的阻力在于农业人口人均土地面积不高,还有农民不富。如果将大部分农业劳动力解放为弥补工业劳动力的空缺,剩下的土地兼并后由国家补助(很必要,农民也没钱买机器啊)或者国家出面提供长期低息或者无息贷款购买农用机械(但一定要注意监督实施过程,不然准成高利贷,王安石就吃这亏了),推行机械化耕作,生产力一上去,即使稻米不涨价,农民的实际收入还是会提高很多。这样一来不是一举两得?

家园 大豆的主要用途是榨油

呵呵,看样子楼上的不是东北人。

家园 农村种田的都是386199部队,限制这些人种田,或养起来不就结了

61和99部队本来就不应该劳动了.

前面的好好学习,后面的好好养老.

劳作到死,现代社会,该改改了.

国家现在不是有钱吗?为啥还要他们劳动.

38部队嘛,好好持家.搞搞副业.

限制这些人种田,农田不就可以给种粮大户了吗?

事实上分田到户的做法,现在还有人质疑呢.

家园 肉价涨怎么好了?

楼主估计还不知道这次肉价涨的一个重要原因是猪“高热病”的爆发,这种猪瘟是可控不可治的,现在在很多地方的养猪场农户的猪只几百头几千头的去见上帝,有的地方根本就是猪绝迹,再加上饲料问题,肉价不涨才怪

问题是这种类型的涨价,好在哪里?

家园 提高米价的战略意义

中国是发展中国家,在当今的南北对话(发展中国家和发达国家)中最有争议的就是发达国家对农产品的补贴了,发展中国家越来越认识到这是对自己发展机会的掠夺。

中国在自己发展的过程中也靠工农业的剪刀差,补贴了最需要发展的工业。但现在情况发生了根本转变,中国大量的初级加工业已经到了过剩的地步,新的产业又不是一天两天可以发展起来的,同时内需不足,是时候还农业的欠账了。

中央采取了多项措施,试图解决三农问题,但我认为关键的一点没有认识到。粮食的价格不只是通货膨胀问题。中国这些年城市的发展,住房改革的市场化发挥了极大作用,现在可以说住房成了中国大多数城市家庭资产的最重要部分,第一次拥有自己的住房,并且价格在不断增长,这对中国城市人口的精神状态都产生了极大影响。

与此同时,农村人却越来越失落,他们的资产在哪里?是耕地,耕地是以粮食的产出来衡量价格的,但以现在的粮食价格,农民们所拥有(承包)的耕地既产生不了足够的现金流,又不反映真实的价值,让他们如何能安心进行粮食生产,同时进行其他社会活动,包括消费来支撑我们日渐庞大的国民经济?

前文我提到了,中国完全有能力(至少联合东南亚国家)控制世界大米价格,这一下就解决了中国至少一半农民的根本问题。

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