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主题:【原创】现在不是攻台的时候 -- 冰冷雨天

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家园 其实美国的敌人早就订了。

谁对他的威胁大打谁。

苏联没倒,就是苏联。

苏联到了,就是俄罗斯(和东欧的斯拉夫族国家)。

俄国不行了,就是本拉登和泛伊斯兰主义(从伊朗到叙利亚)。

至于北朝鲜,还有自己的两个跟班韩国日本盯着,正好把中国也弄进这个麻烦了。

美国不可能和中国开战,中国也不可能和美国开战。至于台湾,如果台湾还是电子元件的第一生产地, 没人敢打他。但他现在也许不是了。

其实台独又怎摸了?我认识的台独教授,人很好,对学生非常好,没有一个学生说他的坏话。不台独的教授口碑差的比比皆是。

家园 这应该是两回事

台独不独和人好不好没直接关系。

而且,如果我们是决策者,我们可以说,他人好,不打。我们不是决策者,所以我们作的只能是分析,要真有那样好的教授,我希望他还是不要琢磨这件事的好,真把两岸弄响了没人喜欢的。大伙儿和平过日子不好吗?

家园 只是随便说说,本来就是两码事。

我不觉得有可能改变他。毕竟,人的环境对人影响很大,大家的想法早就固定了。

如果把你我放在台湾本省人家庭出生长大,受过国民党打压也吃过小蒋的糖衣炮弹,生活富足,是独是统也未可知。

家园 [花一个] 为了湾湾的斑马!
家园 [花一个] 同意“萨大”,中国人如果没有危机感,很容易自满!
家园 老冰在台湾问题上没有整明白

现在的中国军队力量再有5—10年,虽然不能在全球挑战美国,但是在东亚足够对抗美国了。

美国的威胁并不是一个中国,还有欧盟,毛子,日本,伊斯兰。不要说在台湾未必能赢,还是输的可能性大;即使惨胜,也是严重削弱了自己,欧盟,毛子,日本,伊斯兰不会坐吃干饭。

美国强大,欧盟,日本是他的盟友;弱小了,人家也想当老大;何况毛子,伊斯兰虎视耽耽。中国人归根结底比以上这些国家文明。美国是要权衡的。

美国国内军工、石油、金融三个寡头,军工是坚决反华的,石油是相对中立的,金融是目前亲华的(利益相同而不是真正亲近)。军工集团因为伊拉克问题在5—8年内政治上的影响力是下降了,金融集团目前是上升的,此消彼涨,中、美战争的可能性在下降。中国手里的美圆财产也是对美国有威慑力的。

中美不战,意味着台湾可能和平解决。但是,这个和平应该是先有天津,后有北平。

国际上、台湾内部的反华势力不尝试一下不会罢休,所以要打一下;全面战争他们又怕输光了筹码,不敢来,所以,估计金门或者澎湖会成为战场。

我们要是打好了,势如破竹,人家就要来谈条件。可以谈嘛,毕竟海峡两岸都是中国人,和平解决是上策。但是,如果我们搞砸了,估计人家就要全面干涉了。

我们还是相信解放军的能力的,搞下这么一战应该没问题。

至于游击战,老冰绝对多虑了。不是我小看台湾人,搞几个炸弹估计有,全面游击战台湾人没胆子。过去荷兰、郑氏家族、满清、日本、国民党进入台湾,台湾人不都老老实实作顺民吗?

台湾人是大陆竞争失败者的庇护所,过去就丧胆了,今天能突然勃起吗?不能呀!

两颗子弹多明显的事情,台湾人敢把阿扁推翻吗。没胆子呀。

这个都不敢,解放军的坦克、大炮、冲锋枪面前,台湾人敢搞游击战,不会。

家园 我觉得最有可能的解决办法是和平演变

诚如萨兄所言,中美的此消彼长,其实也不过就是为了给中国自己增强信心,增强自卫的能力,以保证自己的经济发展和政治体制的渐进。台湾在中国的棋盘上只能说是一颗小棋子,只要中国发展起来了,把台湾圈进自己的经济圈内,不用打,它自己都会卖身投靠的。我想所有有眼光的政治家都对此看得很清楚。

所以这才会有所谓的“急独”,台湾近几年如果没有独立的话,永远也没有独立的机会了。

但“急独”看来也是不可能的,中美之间现在需要合作的地方太多了,不管是谁,都不敢给“急独”开这个口子。

家园 都知道和平统一好

可是也得能实现才可以啊。也许当前是“有史以来和平统一前景最好的时候”,好到什么程度呢?再过50年,估计台湾可以回归了。

为什么这么说?因为统一不是比大小,不是说中国经济发展了,国际地位高了,台湾人民就立刻全体倾心大陆。哪儿有这么便宜的事儿呢?美国现在这样大的向心力,也是各种机缘巧合,又花了多长时间才建立起来的。不错,台资向大陆转移,本岛逐渐空洞化,是有这样的趋势。可是对中国经济上依赖的国家多了,指望这种程度能就收回台湾,未免有点一厢情愿。

话说回来,台湾人都是说着汉语的炎黄子孙(理论上讲),跟别的国家倒也不能完全相提并论。可是如今台湾人民对大陆可真谈不上友好啊。文化上也许有相似之处,可是民众并没有对中国的亲近感,而且今后也看不到增加的趋势。就这样两岸人民享受着慵懒的和平,然后逐渐习惯分离的事实……

中国的实力的确已非昔日可比,然则利益分配却有个滞后的过程。何况人心一定,什么历史渊源全都失去意义。反清复明三百年,最终变成了电影中的笑柄。要想彻底地解决台湾问题,唯有一战。

家园 我说点找删的话

我认为老冰的问题在于,一个80年代打开国门受的震撼太大,全面落后的自卑心态一直到现在;骨子里面反感毛时代的一切东西,带着也厌恶进行物质性的分析。所以参谋系列看到的是前台人来来回回,进行的荒诞的表演,似乎历史可以这样,可以那样,却看不到后面物质的运动。第三点,跟鬼子多少沾染上了和平主义。

家园 你没整明白我那“游击战”指得是什么

那就是对台湾提供游击战争的指导和手段。他会想方设法地在大陆占领下的台湾组织和支持恐怖袭击,目标不是共军作战人员,仅仅是搞瘫台湾,工厂开不了工,学校开不了学,你大陆有能耐就去养那几千万台湾人吧。台湾是经济发达地区,经济越发达,就越怕恐怖袭击。巴格达停电停水无所谓,台北你准备怎么办?几个精锐师的兵力身穿防弹服,坐着装甲车挨家挨户去送水?

家园 老冰说的游击战好呀,我们巴不得呢

那就是对台湾提供游击战争的指导和手段。他会想方设法地在大陆占领下的台湾组织和支持恐怖袭击,目标不是共军作战人员,仅仅是搞瘫台湾,工厂开不了工,学校开不了学,你大陆有能耐就去养那几千万台湾人吧。

我们正发愁怎么争取台湾民心,他们就炸工厂、毁公用设施,这不是扇自己嘴巴吗?

这样下去,哪个国家会支持他们,就会站在世界舆论的对面;这样下去,台湾人就算反对统一,也会变成支持统一。

你把那些东西炸了,我们没搞好,正好有理由推脱。

老冰呀,政治这玩意不是光明一面,还有黑暗一面;他们要是敢这么干,正好替我们把黑暗的事情都做了,应该给他们发奖章,一吨重的奖章

家园 萨苏说的是不错,只是结论下得还是太早了点

萨苏描述的结局就是中国借绿党在台上这八年的契机整军经武,不声不响的在军事上“崛起”,以达到对美国以战制战的目的。 这可能是眼下国内朝野的一种共识,只不过如果这也成了美日看明白的一种“共识”之后,而且是在中国军事“崛起”的目标实现之前的话,恐怕对中国带来的危机要远大于利益。 军事现代化需要时间,而且很可能不止一代人。 当年希特勒能忽悠了英法也得有张伯伦这样的“明主”才行。 美国这些年因为政经两方面的压力,对世界范围内的“敌对”文化与势力非常敏感,其军事手段一直没有松懈过,其决策圈的鹰派背景一直没有减少的迹象,寄希望于把美国忽悠了可以说是很危险的一种举动,很可能过早的为其敲响了警钟。

中国真正的崛起是在国力整体上升之后才有可能的。这其中需要卧薪尝胆,这个苦胆可能是不平等贸易,也可能是台湾的事实独立,失去的以后还可以夺回来,主权说到底还是在国力的基础上的。 欧洲那样的国与国之间边界划来划去反映的历史上几个国家势力集团之间实力的此起彼伏。河里多数人对历史军事颇有心得,这一点上应该看的更远才是。

萨苏有一点说的很透彻,台独问题说到底是中美的问题,尤其是美国的问题,事关现行世界秩序,也可以说今天世界哪一个角落的事都有美国的身影,美国国家利益的根本已经与这个现行秩序难舍难分了,指望其在台湾问题上睁一眼闭一眼无疑是很幼稚的。 唯一可以争论的是美国会以什么方式介入,当然也不一定是军事介入,但是可以肯定地是美国的立场不是在于同情台独更多还是恐惧中国军力更多,其出发点与追求的结局只能是从1。稳定现行秩序,2。恢复秩序以达到某一种有利于美国的新的平衡。

这是台海有变的短期的方面,从长远看美国如果要扼制中国的“崛起”,那么更多的是指军事上而不是经济上。这其中的道理也很简单,军事上不用说,经济上中国随着发展必定更深的融入到以美国为代表的现行世界秩序中,其结果无非就是在这个食物链上找到一个适合中国自己的位子,安身立命而已,美国为了有效地远行这个体系,他是不会无端在民族感情,主权等现代国家敏感的地方刺激你的,相反他还很乐于和和稀泥来摆平这些麻烦, 但他的确很在乎你的意识形态,因为意识形态是不依赖于这个他精心维护的食物链而拥有其独立的力量,因此也最有可能对这个食物链产生冲击。 这里就说到食物链的另一作用,加入食物链的过程本身也会对文化,意识形态产生根深蒂固的改变,也就是说美国就怕你经济上不“崛起”,越“崛起”你就越需要这个世界秩序,也就越与美国有共同的利益,当然“规矩”是他拿大头你拿小头。 明白了这个道理就会理解穆斯林为什么急着要造反,因为他们发现自己已经成了那个温水煮的那只青蛙,不急不行啊,再过几代就没人信阿拉了。

扯远了,说回台海。 美国另一个巴不得中国经济“崛起”的原因是,国民的素质改变。 还记得当年巴巴罗莎的年代希某人做过一个著名预言,结果成了个著名的笑话“只要在大门上揣上一脚,苏联这个房子就会自己倒塌”(原意非原话)。 为什么结果是个笑话了呢,更重要的是为什么会有人做这个预言呢? 我想其预言的谬论在于简单的把西欧的国情放在了苏联的头上。 这个故事的启发在于,如果一个国家大部分国民还处与生活水平相对落后的农业或早期工业阶段,国家经济与人民对战争的承受力与那些发达国家的习惯于对舒适生活的人民的承受力是不可同日而语的。这一点对台海问题的影响就是,随着中国经济的“崛起”,美国对中国的砝码只会越来越多,而且也越来越不会仅仅限于军事上了。 但是另一方面,中国军事实力的“崛起”却有着把美国非军事砝码一个个拿出去的潜力,当然前提是中国的军事实力仍然不敌美国的军事机器。 如果中国的军事实力在美国没有使用砝码之前不知不觉地一举超过美国,那么美国的砝码全部做废,世界新纪元开始。 问题是,这个赌注有人下的起么?

家园
家园 伊拉克人是没办法逃

真搞成这样,

养尊处优的台湾人受得了?

首先就会外逃,

再把设备一搬,台湾就彻底空了

家园 基本同意根本打不起来。

美国不会出兵的。至于帮助游击队的问题。如果出现这样的情况,共产党也可以帮助伊拉克的武装,到时候中东一定安静不了。中东和台湾对米国的轻重,不言自明。也许米国就要于中共进行交换了。

不过,俺是觉得过来2008,如果无事的话,和平统一几乎就是定局了。

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