主题：【纪念南京大屠杀69周年】李运昌的复仇之战 -- 萨苏
- 复 有两件事一直困惑
家园 【公告】封浮云120小时 英雄本色版面以弘扬英雄事迹为宗旨，而非宣扬日本人狡辩之词的地方。
打着“铁杆抗日”的旗号，贩卖那点儿从日本人狡辩文章里弄来的货色，进行毫无意义的争辩。
在萨大苦口婆心的解释下，还继续装傻...
英雄版不是立法院，不欢迎这种纯粹为争论而争论的行为。
小封五天，帮助清醒清醒，好好反思。
五天之后，愿意回来参与其它话题的讨论，随便；仍照在这个话题上就着这个思路接着“辩论”，继续封！
就这么办了。
家园 有点不妥 打着“铁杆抗日”的旗号，贩卖那点儿从日本人狡辩文章里弄来的货色，进行毫无意义的争辩。我倒不这么认为，有质疑不是坏事，我相信浮云兄争辩的目的不在此，借用老冰一篇贴子（起错了名字的电影）里的一段话。
. . .为什么要感谢苏联人？审理清楚了又怎样，没审清楚又怎样？统统撕拉撕拉不就行了吗，反正那帮中间全是些十恶不赦的。肯定有人会这么想。
真的吗？请大家注意一下近来的日本右翼言行，几乎没有人在翻从皇姑屯到北大营的案。这是为什么？有关这一段时期的东京审判，非常公平，非常详细，想翻案也难。
但是其他的呢？举一个南京大屠杀的例子，国府一开始提出来的数字是45万，后来在美国人的反对下减到30万。最后对判决书上的20万也没有意见，到底是多少？怎么对死亡人数如此不负责任。
和电影中说的相反，东京审判中日方对南京大屠杀几乎没有抗辩，原因是清濑一郎很清楚地知道那是事实。清濑一郎到南京是大屠杀的三年以后，南京人看到日本兵还是惊恐万分，清濑一郎回忆说：“能够推想日本陆军干了些什么”。
日本人不抗辩了，国府也就没有继续提出应该提出的证据。到今天当事人都在离开这个世界的时候，有人要发难也很正常。
历史事实在有可能整理清楚的当时没有整理清楚，就必然贻害无穷。十几年前的事情现在不都是前因后果说不清楚吗？更不要说70年前了。
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当然，类似的争辩放在英雄版，确实违反了专版专用之原则。
家园 大快人心! 家园 应该给鸭一个sx头衔在用户名前面 家园 支持！ 家园 献花! 家园 花！ 有时候，对有些人，就得这么办！
家园 就这么办了 令他大开眼界的是吃着饭的李运昌认真看完报告，把嘴一抹，很兵痞地喝道：“统统拉出去砍了！”家园 献花，留名
- 复 有两件事一直困惑
家园 作为对手，道歉的德国才更可怕 日本的不道歉，除了给中韩留下一个随时敲打的靶子，并没有其它的意义。
作为对手，道歉的德国才更可怕。
二战后德国人的道歉反省，不是因为德国人良心发现，自我感觉对不起犹太人、对不起世界人民什么的，而是源于对自身战略地位的清醒认识。尽管这个清醒来得晚了些，付出了二战战败的代价。但晚清醒比起日本人的不清醒要好。
到二战时，甚至于早在一战时，世界舞台就变大了，如德、英、法这种级别的选手已经没有资格再在舞台唱主角了。不自量力强出头是有亡国灭种的危险的。这应该就是德国人反思的结论。日本人缺乏有战略眼光的人，现在还在做梦要做大国。这才是德日的差别。
所以德国人通过道歉，卸掉了二战的包袱，重新换一种玩法。一个德国是没法再与美国抗衡了，拉上整个欧洲总该行了吧？所以，德国人一直是欧洲整合的推动力量。欧洲整合的发动机，德国法国，法国人农业比重比较大，加入欧盟有农业补贴。所以法国人加入欧盟，经济上并没有吃太大的亏。德国人则不然，欧盟内对落后国家、对农业的补贴，都是要德国人出钱的。
美国打伊拉克，德法从中作梗，牛刀小试。欧元出世，结束美元的霸权，意义不亚于一场战争。
家园 不要曲解德国人 科尔在纪念碑前那一跪，绝对与小泉在争常失败后对亚洲邻国鞠躬有本质区别。
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家园 您弄清楚当年下跪的是谁再发言论历史行不？大兄弟！ “科尔在纪念碑前那一跪，绝对与小泉在争常失败后对亚洲邻国鞠躬有本质区别”，盯历史细节和人抬杠，也要有始有终啊！
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家园 性本善，还是性本恶？ 是否曲解德国人，要看你对人性如何理解。是性本善，还是性本恶？不是对某个邻居、熟人的单个的人性，而是对民族的人性。
关键是自身实力。自身实力够了，老虎也能当家猫养起来；自身实力不够，绵羊的角就是杀生的利器。
日本人争取入常前的一件事。德国一个政治人物访华，公开演讲，后来台下有中国听众提问，拿日本人的对二战不道歉与德国人的对二战道歉作比较，希望德国人发表看法。出乎中国人意料的是，德国人并没有对日本人说什么坏话，反而把中国人训了一通。
所以，德国人的道歉是做样子给美国人看的，不是做样子给中国人看的。中国人？一边呆着去，你的人权记录需要我查一下。
如现在的那个女总理，一开始中国人还担心这个总理揪住中国的人权记录不放，给中德关系造成麻烦，国家领导人敢快去德国，大把的撒银子，给了德国人大订单，总算是把女总理的嘴堵上，没有揪中国的人权记录。中国可曾想过，拿二战中德国人的行为反击德国人？就算是中国人想要反击，也没法再下手了。人家德国人早就道过歉了，卸了包袱了。