西西河

主题:【原创】中国政治,妙不可言(写到哪里就哪里) -- acton

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      • 家园 检查了几十年

        你倒是说说, 为啥贪官越来越多?

        还有, 谁来检查政治局以上领导?

        知道一句民谣么? 问题出在前三排, 根子都在主席台.

        • 家园 抱歉发错了地方!
        • 家园 腐败并不是工作检查制度的结果

          否则改革前的腐败为什么不严重。

          再说,印度也以司法程序作为重点,似乎印度的腐败并不下于中国

          • 家园 谁告诉你改革前不严重?

            那时侯拉关系走后门几乎是人人如此.

            官僚阶级的特权甚至包括生活资料配给的不同,火车票坐席的差异.

            政治局委员以上, 在各地有专门的别墅, 都是拿公款盖的.

            这要是不叫腐败, 还有什么叫腐败?

            你拿印度做例子, 为什么不拿香港, 北欧国家做例子?

            你的工作检查制度有没有成功的例子?

            • 家园 转一圈后知道,您可是一柱朋友?

              如果没有错的话,您在天涯上应当是悟空早上一柱擎天?刚到西西河里,第一篇您就发了言。

              若是,首先表示您对我的一贯关注表示感谢,虽然观点与立场有别,但能够坐而论道,终是幸事。

              我不是说改革前没有腐败,但终究不能与现在比,其一;恐怕在世界范围内,也应当是比较清廉的,其二。

              • 家园 你怎么知道不能与现在比?

                请问做出这个比较的标准是啥呢?

                是贪污的绝对金额么?

                如果这么比,我承认的确不存在可比性。

                但是,如果换一种角度看呢? 在60年贪污100斤大米,和在2000年贪污100万,究竟哪个更严重呢?在全面大饥荒的时候享用海鲜和美女,算不算严重腐败呢?

            • 家园 两种是一样的么?
      • 家园 实实在在,好。花

        最烦那些虚头巴脑的“人权”口号。让每个孩子都有学上,是最基础的人权。像印度那样40%文盲,什么制度都P用没有。

      • 家园 漏了个重点

        在这篇文章里,acton兄没有提及内部监督是如何解决官官相护这个问题。

        当上级与下级有共同利益的时候,小弟有些怀疑内部监督的效率。

        不知acton兄能否解惑?

        • 家园 您说的比较常见的是部门利益

          对于政府的监督终究离不开司法程序与舆论监督,这一块是不容否定的,而且目前这一块在加强。当然,这里,我比较强调的是政府内部的检查制度。

          倒是有一个值得注意的现象是,中国政府内部的部门之间的制衡其实并不鲜见,比如环保部门对于一些重工业项目,审计部门时而刮起的审计风暴。

      • 家园 这个制度只要搞定几个人就可以了,而司法就不那么容易了
    • 家园 想起了王小波的一篇老文拿出来以飨河友

      极端体验

      王小波

      唐朝有位秀才先生,才高八斗,学富五车,因慕李太白为人,自起名为李赤——我

      虽没见过他,但能想像出他的样子:一位翩翩佳公子。有一天,春日融融,李赤先生和

      几个朋友出城郊游。走到一处野外的饭馆,朋友们决定在此吃午饭。大家入席以后,李

      赤起身去方便。去了就不回来,大家也没理会。忽听外面一声暴喊,大家循声赶去,找

      到了厕所里。只见李赤先生头在下,脚在上,倒插在粪桶里。这景象够吓人的。幸亏有

      位上厕所的先生撞见了,惊叫了一声,迟了不堪设想……大伙赶紧把他拔出来,打来清

      水猛冲了几桶。还好,李赤先生还有气,冷水一激又缓了过来。别人觉得有个恶棍躲在

      厕所里搞鬼,把李赤拦腰抱起,栽进了粪桶里,急着要把他逮住。但李赤先生说,是自

      己掉进去的。于是众人大笑,说李先生太不小心了,让他更衣重新入席——但却忽略了

      一件事:李先生不是跳水队员,向前跳水的动作也不是非常熟练,怎么能一失足就倒插

      在粪桶里。所以,他是自己跳下去的。李赤的故事古书里提到了多次,<<唐文粹>>里有

      柳宗元的<<李赤传>>,<<酉阳杂>>里好像也有,都提到了李先生跳粪桶或跳茅坑,但都

      无法解释他为什么要跳。我忽然发现,这件事我能解释:

      有些人秉性特殊,寻常生活不能让他们满足。他们需要某种极端体验:喜欢被人捆

      绑起来,加以羞辱和拷打——人各有所好,这不碍我们的事。其中还有些人想要

      goldenshower,也就是把屎尿往头上浇。这才是真正惊世骇俗的嗜好。据说在纽约和加

      州某些俱乐部里,有人在口袋里放块黄手绢,露出半截来,就表明自己有这种嗜好。我

      觉得李赤先生就有这种嗜好,只是他不是让别人往头上浇,而是自己要往里跳。这种事

      解释得太详细了难免恶心,我们只要明白极端体验是个什么意思就够了。

      现在是太平年月,大约在三十年前吧,整个中国乱哄哄的,有些人生活在极端体验

      里。这些人里有几位我认识,有些是学校里的老师,还有一些是大院里的叔叔、阿姨。

      他们都不喜欢这种横加在头上的极端体验,就自杀了:跳楼的跳楼,上吊的上吊,用这

      种方法来解脱苦难。也许有些当年闹事的人觉得这些事还满有意思的,但我劝他们替死

      者家属想想。死者已矣,留给亲友的却是无边的黑夜……

      然后我就去插队,走南闯北,这种事情见得很多。比方说,在村里开会,支书总要

      吆喝"地富到前排",讲几句话,就叫他们起来"撅"着。那些地富有不少比我岁数还

      小。原来农村的规矩是地富的子女还叫地富,就那么小一个村子,大家抬头不见低头

      见,撅在大伙面前,头在下腚在上,把脸都丢光,这也是种极端体验罢。当然,现在不

      叫地富,大家都是社员了。做出这项决定的人虽已不在人世了,但大家都会怀念他的—

      —总而言之,那是一个极端体验的年代;虽然很惊险、很刺激,但我一点都不喜欢。不

      喜欢自己体验,也不喜欢看到别人体验。现在有些青年学人,人已经到了海外,拿到了

      博士学位和绿卡,又提起那个年代的种种好处来,借某个村庄的经验说事儿,老调重

      弹:想要大家再去早请示、晚汇报、学老三篇,还煞有介事地总结了毛泽东思想育新人

      的经验。听了这些话,我满脊梁乱起鸡皮疙瘩。

      我有些庸人的想法:吃饱了比饿着好,健康比有病好,站在粪桶外比跳进去好。但

      有人不同意这种想法,比方说,李赤先生。大家宴饮已毕,回城里去,走到半路,发现

      他不见了。赶紧回去找,发现他又倒栽进了粪桶里。这回和上回不同,拖出来一看,他

      已经没气了。李赤先生的极端体验就到此结束——一玩就把自己玩死,这可是太极端

      了,没什么普遍意义。我觉得人不该淹死在屎里,但如你所知,这是庸人之见,和李赤

      先生的见解不同——李赤先生死后面带幸福的微笑,只是身上臭哄哄的。

      我这个庸人又有种见解:太平年月比乱世要好。这两种时代的区别,比新鲜空气和

      臭屎的区别还要大。近二十年来,我们过着太平日子,好比呼吸到了一点新鲜空气,没

      理由再把我们栽进臭屎里。我是中国的国民,我对这个国家的希望就是:希望这里永远

      是太平年月。不管海外的学人怎么说我们庸俗,丧失了左派的锐气,我这个见解终不肯

      改。现在能太太平平,看几本书,写点小文章,我就很满意了。我可不想早请示、晚汇

      报,像文化革命里那样穷折腾。至于海外那几位学人,我猜他们也不是真喜欢文化革命

      ——他们喜欢的只是那时极端体验的气氛。他们可不想在美国弄出这种气氛,那边是他

      们的安身立命之所。他们只想把中国搞得七颠八倒,以便放暑假时可以过来体验一番,

      然后再回美国去,教美国书、挣美国钱。这主意不坏,但我们不答应:我们没有极端体

      验的瘾,别来折腾我们。真正有这种瘾的人,何妨像李赤先生那样,自己一头扎向屎

      坑。

      • 家园 原本不想回复

        因为理解力低下,不能了解您的意思。可是每次打开贴子见到了,视而不见也太不礼貌。

        对于中国政治的看法,每个人本来就可以不同。一个人将另一种与自己对立的观点视为一种极端体验,比作一种跳粪桶的偏好。文字当然有趣没的说,但逻辑也如楼下所讲,其实是另一种文革思维。

        当然,不是讲您,是针对王小波的。您的意思我仍然不敢乱猜。

        这个时代,思想的多元已经如此根深蒂固,要求世人思想一律,已是不可能。不仅不可能,任何一种思想都已经无权宣称自己是庸人偏好,而对方是跳粪桶的偏好。(或者说:每个人都可以这样宣称,但谁也没必要把这话当回事。)如果要较个真,就应当给出证明,证明自己的理论的庸人特征,同时证明对方属于极端体验型。如果您有兴趣,自然很欢迎一一讨论。含沙射影的话,敬谢不敏了。

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