主题：【原创】以色列好像在军事上进展不妙 -- 晨枫
家园 真主党武装使用反坦克导弹袭击侵黎以兵 嚯嚯，这个是要大干一场了？！
就不知道以色列被击毁的是什么坦克？
家园 因为用主流文明思想去考虑和看问题啊！ 所有的一切都“主流文明”故意安排的！
都在文明国家掌握之中！
家园 以色列现在说，最起码要15000维和部队才能摆平南黎巴嫩 这哪还是维和部队？分明是联合国军了，摆明了要联合国军替以色列打，做大头梦了，不说愿意不愿意，谁派得出那么多作战部队？阿富汗和伊拉克那头还在增兵，北约国家是没戏了。
家园 不是说法国有可能牵头组织这只维和部队么 不过现在法国和美国还没谈拢，法国外长说没有信心在未来几天内达成协议。假如最终派驻维和部队的话那不是国际社会买单替以色列擦屁股、当保镖吗？
家园 如果没有真主党的合作，法国不会蠢到去替以色列挡火箭 法国是欧洲穆斯林人口最多的国家，上次国内的穆斯林青年闹事已经够头疼了，要是整出一些“本土”恐怖分子，这真是偷鸡不得蚀把米了。还有一个：法国从中有什么好处？法国不是慈善机关，法国国内的反犹势力在欧洲是最强的，法国不能不考虑国内政治因素。
维和部队的使命和装备是一个问题。如果是维和，那还是老套，最后真主党肯定又会回来，肯定会继续和以色列作对，而维和部队出于“只得自卫”的交火规则而无所作为。这是以色列最反对的，也是浪费所有人的时间。但是要是维和部队担起解除真主党武装的使命，那就要和真主党交火，不可能只是轻武器，而是需要重装备了。考虑到以色列的出动规模和实际效果，维和部队的重装备还不是一般的重，坦克、大炮、直升机、战斗机，一样也不能少。这样一来，15000只是地面部队，加上空军和后勤，没有25000下不来。如果真准备打的话，还必须是北约经过协同训练的部队，而不是孟加拉或加纳什么的拉几个人算数。北约不是绝对抽不出这个兵力来，但是各国都在裁减军费，为这个不关自己的事不但出钱，还要出人出枪，国内压力小不了。加拿大在阿富汗这几天要有士兵送命，国内压力已经很大了，谁不看在眼里，记在心里呢？难哪，难。
家园 也有可能是火箭仓库索在地区快守不住了，来不及转移的，索性用完
家园 南非模式是犹太人最好的归宿了 长远看，犹太人在以色列将会成为少数民族。能够如南非白人那样，和平交权而不会遭到民族仇杀报复，应该是犹太人最好的归宿了。
家园 阿拉伯人 犹太人上溯几千年都是一个老祖先 没有什么能力的不一样
只不过 一样的碳分子 排列组合的不同 会导致金刚石与石墨的巨大差距
家园 晨枫老大能不能给评评这次以色列在贝卡谷地的机降作战。 我看新闻里讲得是一头雾水，不得要领。有的新闻居然说机降一万人。有什么目标
值得以色列人花这么大力气。到现在也没弄清楚前因后果。
还有，总觉得深入敌后作战要速战速决，要有24小时空中掩护，打完高价值目标撒
腿就跑，不可恋战。可这次看起来以色列人的地面部队居然仅靠空中支援，就敢和
真主党纠缠不休。夜战怎么办？后勤怎么办？
更奇怪的是打了这么多天仗，愣没见放过地空导弹，连单兵的地空导弹都没有。真
主党做了那么多年的准备，连这点东西都没有吗？另外，打装甲部队的反坦克导弹
也没用上。这仗打得稀里糊涂啊。
到底是怎么回事？请晨枫老大指教。先花着。
家园 要是没有听错的话，机降的是一支突击队 一万人的是地面入侵黎巴嫩的部队，都在边境附近。
机降部队的规模不清楚，新闻里没有说，好像是针对真主党的一个指挥部或后方基地，抓了（“绑架了”？）5个人，应该不会和当地的真主党部队纠缠，估计也是打了就跑那种。
真主党应该有单兵地空导弹，这个东西现在不稀奇。以色列空军只要在中空以上活动，单兵地空导弹就奈何不得他们。新闻里只听到以色列空军，没有听到以色列直升机，可能就是这个道理。直升机难以超过单兵地空导弹的射高，以色列还是有准备的。
坦克是这几天才出动的，有没有和反坦克导弹接触没有报道。接下来几天，以色列地面部队直接和真主党武装接触，双方可能会有更大伤亡。以色列新闻封锁历来很紧，战事要是不顺的话，更紧。以往的战地数据都是战后才知道的。
估计以色列的战术还是前面提到的：用狂轰滥炸把居民吓跑，然后真主党要么随着难民一起撤（现在看来不像），要么就没有平民掩护，听任以色列打（现在看来也没有那么简单）。
以色列最大的盟友是地势，毕竟只有这么一小块地方，也就30x50公里样子。
家园 反坦克导弹的情况还是很模糊 不管有没有空中掩护，在复杂地形时，游击队手里的反坦克导弹也应该可以发挥很大作用的，估计还是以色列地面大部队刚开进去的缘故，还没有来得及用上，或者消息被封锁。
真主党的敢打精神令人吃惊。以色列先前说，真主党只有2000多战士，不知道现在是否修改了数字。要是对手只有2000多，对抗15000正规军，这仗以色列打得真窝囊。
家园 摩萨德情报不灵是有原因的 过去摩萨德情报灵通，是因为历史原因。阿拉伯犹太人的相貌和阿拉伯人无异，通晓习俗，容易混进去。叙利亚阿萨德总统最亲近的顾问就是摩萨德的间谍，对67年6天战争的战前预警起到关键作用。埃及这一边，也是摩萨德间谍大显神通。这和国共内战时的情况有点相像。
现在不同了，阿拉伯国家里犹太人基本绝迹，阿拉伯人憎恨以色列，靠钱是难以收买了。以色列也只有靠技术手段收集情报，难免有很多猜测的因素，情报不灵也就不难理解了。
要说过去以色列是美国在中东的耳目，现在以色列知道的不会比美国多。蒙上耳目，打仗怎么打？
真主党也真经打，那么小一片地方，和以色列正规军硬是抗了那么长时间，一点没有疲的意思。他们的火箭都藏在哪里？怎么发射的？用正规的卡车发射架肯定没戏，早被以色列看见了。手工发射，那70公里射程的火箭已经不是小个子了，怎么搬运？怎么起竖？怎么瞄准？
家园 同意这个判断：以色列已经打成添油了 个人估计：不是因愠兴师，而是借机消灭真主党，但打着打着，发现单靠空袭和特种部队消灭不了真主党，才打成添油战。
家园 如果说要消灭真主党 从以往的经验看,就必须对那块地方实行彻底占领,并实行三光和连坐等等严酷的政策,再配合上一点胡萝卜才行.那块地方就是真主党的根据地,当地民众支持.在前面政策不可能实行的情况下,反而兴兵越境进剿,基本上就是高射炮打蚊子,既浪费炮弹也打不着什么,更何况黎国上下同仇敌忾,团结得很,哪里是伊拉克,阿富汗.
所以我才说是因愠兴师,估计是忍无可忍,拍脑瓜子拍出来的.我觉得以色列刚开始想学美国打南斯拉夫,所以扬言要把始终拨回20年.结果发现真主党打得更欢,遂决定派特种兵进剿,战事不利,再派兵....这里始终是被人牵着走的.
家园 这一战以色列面子丢大了 以色列与以前比，战术没有什么针对性，还是老套路。真主党自己说准备了六年，这一次有备而来，战术上采取小群多路，一支支小分队仗着熟悉地形，拉着火箭炮贴到以黎边境打了就跑，而且利用有利地形设伏，袭击以色列军队。以色列对伤亡消息为莫如深，估计加境内平民，死亡已过百。
仗打到现在，真主党还能每天发射百十来炮，火力不见减弱。这一次停火，在黎巴嫩平民撤出后，以色列可能要开杀戒了，有用生化武器的迹象。真主党只要能拖下去，就是胜利。
感觉以色列在多次中东战争中打出来的老一代“革命家”去世以后，新一代不行了，而且长期在美国大树庇护之下，作战能力今不如昔，这可能也是一个规律。而真主党游击队倒是长期在不对称的力量对比中求生存、求发展，打打杀杀，长了不少本领。