主题：【原创】（零）经济物理学原理 -- 唵啊吽
家园 谢谢 以前就经常跟人争论比如消费与生产/环保的关系,也一直认为应与物质循环联系起来看,常用熵增观点来考虑,但很多问题想不明白.现在还是有点模糊,但大的概念有了.谢谢.
大西线工程这个,暂时还不太敢苟同.因为一直没确定他们所说的那些好处从科学上来说是不是确实存在的.
至于效率与公平之争,也一直有点困惑.一直想不明白到底怎样的方式才对人类更有利...
- 复 谢谢
家园 网上这篇文章对大西线讲得比较清楚 http://xguo.chinavalue.net/showarticle.aspx?id=43745
家园 谢谢.看了,不过 还是不敢苟同啊...
感觉他讲的并不都很靠谱...
比如这段:
"塔里木是被周围海拔五千米高山环锁着的盆地(Wang and Dong, 1994)，在过去几十年中，罗布泊消失了，塔里木河水流量下降了近15%(Feng et al. 2001) ，没有虹吸效应，我们无法解释塔里木盆地水量的流失。"
青藏高原隆起并不是最近几十年的事,而塔里木荒漠化严重加剧却是这几十年来的事.事实上,应当是与这段时间的人类活动高度相关的...
- 复 谢谢.看了,不过
家园 秦晖：“大西线设想”的工程学硬伤 http://news.21cn.com/today/zhuanlan/2006/11/14/3032298.shtml
家园 恩,还是秦晖感觉更靠谱一点 说实话,当初看到关于大西线工程的介绍以及各方态度时,偶发现...
坚决支持的,几乎都是利益相关者...
比如西藏当地领导,比如青藏铁路建设指挥部(他们表示随时可以挥师入藏建运河)...
家园 秦晖文末有一句话 秦晖：
当然，这并不意味着绝无办法调水，例如电力提水在理论上可以解决调引低水的问题。- 复 秦晖文末有一句话
家园 文末这句话是有上文的 他文中有详细的数据,基本可以说明朔天运河的不可行.
文末这句电力调水上扬,文中有几处已经提到,一处是说可将尼洋河等下游水量较充沛的支流之水通过水电站调到上游,另一处提到美国加州北水南调工程是利用电力调水上扬与自流发电交错进行.
但这种方法,与郭的朔天运河已不是一回事了.
家园 感觉几个问题绞在一起了 1、将现在青藏高原南坪的水调到北坡对人类和环境是好事还是坏事？
2、朔天运河可不可行？
3、（1)有没有可行方案？
对第2和第3个问题我没研究，但我对第1个问题是持肯定态度的，那就是跨高原南水北调对人类和环境都有好处。
家园 略微回答一下 1 鉴于开挖工程所需的土石方量甚至超过一路填海修高速路到到台湾岛
难听点说 我们不缺这几百亿立方米的水 小西线都是论千亿算的 光丹江口水库都有那么多
但可能造成全西藏的生态环境毁灭性破坏
2朔天运河相当于4000×1000×50倍的墨脱修路工程
可能性几乎不存在
3 最可行的方案是北线方案 自海拉尔调黑龙江上游的水
至少可调2000亿立方米以上 工程除了长城一线外 没有高于500米的山阻隔 除了需要和俄罗斯协商外 基本不存在大的艰巨问题
- 复 谢谢.看了,不过
家园 我这个系列起点是物质守恒 同样的，地球整体的水量基本是变化不大的。如全球变暖后上海可能被淹，前提就是海水的水量守恒，融化的冰川才会提高水位，如果全球变暖，同时水分消失，那么上海就不会给淹掉了。
黄河流域西北地区没有外流的河，都是内陆河。那块的水分如果不是被什么机制抽到外边的话，沙漠化程度是不会持续的。这和黄河流域不同。黄河流域是入海河，人类活动多了，水土流失就大。中亚那块，水再流也是往内陆流。
楼兰国消失了，古哥国消失了，这些都不是最近几十年的事。那篇文章提到中亚沙漠化和青藏高原隆起是同步的，有上万年历史了。
人类活动是原因之一，但把世界人口降回史前时代来解决环境问题就有价值问题了－－－那就是，我们是否应该赞美战争，消灭人口？