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主题:【原创】回国归来后的一些忧虑 -- 李禾平

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      • 家园 这个。。。

        我到是觉得这个城市是国内比较有理性的发展的城市之一。不过,那3个大玩具我也不是太明白为什么要在那里建。

        • 家园 基础是好的,但。。。

          滥用了一些储备的能力。

          对三个‘玩具’,我个人的具体看法是赞成第一,不理解第二第三。

          因为第一还可以看出一点气度,时机也不是太糟;后两个拣烂苹果的勇气和通吃天下的野心--也同样令人叹为观止。

          或言之,第一个还可以算是为未来积累,后面两个浪费自己的自然/经济/形象资源,只不过在拾人牙慧。

          就算是贸易补偿也不该这样‘自杀’。

    • 家园 环境透支--

      说到底,现在可能不仅仅是自然环境的透支,连经济环境也在被无节制的透支。房地/奢侈品,价格体系,经济秩序都是例子。

      真正的问题并不是就只担心有多少人还不上贷款,有多少帐呆坏,有多少危机可能降临。还不上有还不上的办法,衍生就是了;呆坏了倒掉几家重新来过;危机来了不过是重新开始攀升。经济之大,国家之大,在这个尺度的世界上这些没有什么承受不了的。何况并不一定会发生。那么大的经济,虚一点半点不仅看不出来,一定范围内对宏观可能有好处,只要大家有信心,向后一直DEFER下去就是。而且世界上有几家不是呢?

      问题在哪里?一在于总有‘熵增’,二在于目标。

      有些事情发生了是回不去的。自然环境透支了,等你孙子再来干吧,儿子是没戏了;而且孙子的孙子可能都不敢吃鱼---怎么办呢?谁让人的进化不如病毒快呢?经济环境透支了,那你孙子再来都得看天时地利的脸色行事。学坏3天,学好三年;只要有一个人思想不高尚的和你的后代一样,那大家还是得这么耗着--如果不是继续向下想坏主意的话;而且,希望那时候他们已经还完了你帐,塞满了你的泡沫,填完了你的坑。

      要想做好事情,手段方法是很有限的,腾挪的空间也不是无限的。经济大,可以承担的虚的部分也可以大一些,但一则都是那么多人那么多年积累的东西,二则决不是无限的。这些加上大家的信心都可以类比自然资源。什么时候用,用哪一块,用多少,怎么用,敢不惕惕!

      GREENSPAN离任,最担心肯定是用了这个利率杠杆撬地产而回不了头;BERNANKE上台,只略逞小勇,多使了一下话语力量就被打了回头。要勇要谋。GREENSPAN的勇大家佩服,虽然说全好还略早,要看后一半;而话语上的谋的工夫确已竟全功--后来者上台就几个月就先交学费,被人说COMMUNICATION SKILL有毛病。做好是不容易的。

      反观自己。算什么呢? 好好的一道鱼翅,嫌费事没泡开就做了鱼丸,想多卖钱又加上面粉和洗衣粉;还没放汤里,地沟油炸一炸就卖。在自我检讨过于刻薄和不该举鱼翅做例子之后我要说,这样一来,现在吃鱼翅就需要进口,以后怎么做鱼翅也要进口了。

      当然,现在这还不是全部都短视这样,但确有蔓延的趋势。不好的东西传起来很快不需要什么努力,好的东西很难很慢,需要人的努力,不间断的努力。我们从文革到现在,文化环境,自然环境,经济环境和技术环境。。。,怎么说呢,有进有出;而积累高于消耗才是过日子。

      应该说我们现在还不是不知道什么是好什么是坏,什么是对什么是错;这是我们的希望所在。但是,这其中又有多少是先人留下来的,有多少是我们自己创造的,又有多少我们准备留给后人呢?不少方面是在透支或面临透支的境地。房产和奢侈品不过是经济上最新的两个例子。

      不希望引起什么争论。就象别的经济体也利用例如房产等手段调整控制总体的步伐节奏;前面也说过,并不是只担心崩了就如何如何,只是至今没有看到足够令人信服的证据说明这是一个经过了大脑的,合理的(甚至是不得不也可以)选择,看到的只是今天骑虎难下的畏难--(当然,我们只能看到表面,应该留有一定的余地;就象看格老之勇的最后结果一样。)

      而这样做的结果就是会继续有人不断的无视环境后果,急功近利,竭泽而渔,绑架超出其控制范围/权利的社会经济生活谋其小利,而不负任何责任(虽然也是负不起这些责任的)。有迹象说明,某些事情的发生发展确实有这样的状况。

      关于目标,不想发什么深沉。和环境相关的不是你的目标;你今天对环境做的已经决定你孙子的目标,而你儿子的选择都已经没有意义了。

      个人意见,信马由缰,胡说八道。有所出处,大家一看自明,不再赘言。这是一个过程,大家都清楚。但过程最要紧莫过学习过程;要是学费一直交,那就不是学费,而是生活方式了。

      这也不是经济/自然一方面或几方面的事。别人家的经也都不好念,别只看和尚吃肉,不看和尚挨打。一个家要兴旺,一是要大家努力,二是要积累;剩下的就是时间。和别人比,我们经验最多的就是时间,应该有耐心。 希望无论是家里有钱的没钱的,有权的没权的,有言的没言的,有花的没花的。。。都看清楚。要是都想着以整体无序增加为代价获得局部有序,呵呵,那算盘可是打错。

      • 家园 这个说法很有意思,受教了。
        • 家园 不敢言教

          其实类似的例子很多。

          人心加上胆子,也加上无知和一点所谓‘聪明’,就什么都敢干了。

          再说腐败。说起来无论哪一级的官员,其具体的权利有多大呢?说的出来,写到纸上,可以做主的究竟有几项呢? 他们自己心里都清楚,并没有多少。但就是有人心蛇吞象,有人推波助澜,有人上好下甚;社会资源的衍生能力全被他们用在权利衍生上了。这也是社会整体环境透支的一项。这里用了别的地方就亏---你还怪老百姓不买你衍生产品的帐吗?

          当然,中国传统的官本位思想是路路通;这既是推波助澜的手,也是中国百姓的心理寄托--虽然是没有选择的选择。

          从这种意义上说,个人不担心所谓‘崩’,但实在担心不长进。

      • 家园 那些人……

        只是为了眼前的利益,只知道赚钱。

        这就是没有文化的原因,不知道生物圈是什么?

        所以就不知道去保护环境,悲哀啊!

    • 家园 那些店本来就不是让普通老百姓去消费的

      定位完全不一样

      没有什么严重的问题

      如果LZ去看看小地方的物价

      可能会对物价过于便宜感到吃惊的

      就是上周

      LD给她家里打电话

      哈尔滨的菜已经卖到了几毛钱一斤

      他们的年收入能有多少呢?

    • 家园 花有思想的和平...

      也回了趟国,深有同感. 只希望国人也能意识到这点.

    • 家园 如果你在国内买车,最好别买日本车...

      还有一个,我有切身的体会,就是外商在中国的产品的质量标准要低于他们在本国的标准。

      我家小坏蛋在英国时候是喝超市里最贵的奶粉,sma,一罐900g,要6个英镑左右。回国时候老妈给她买了澳大利亚的一个牌子的奶粉,一罐也是900g,150人民币,合10多英镑。sma冲出来之后是全部溶化,一点凝结物都没有,可是那个澳大利亚牌子的奶粉却是有相当的凝结物。MD,不要告诉我澳大利亚孩子也是喝这样的品质的奶粉。

      还有尿片,这是我朋友的经验。同一个Pampers的尿片,在英国买的就没事,中国买的就漏尿。

      我不明白,为什么我们不能要求外国产品在中国销售的时候要符合它们在本国的销售质量标准?

      动不动就断成两截呀...去年杭州一辆参加婚礼的新本田ACCORD在LOCAL(出了高速一段距离)撞到一条狗,然后碰到隔离带,从中间整整齐齐的短成两截!!!不可思义呀.....可怜后座的两个刚上大学的少年,当场就OVER了....这事要在美国,本田真要赔死了....在中国嘛,不知道他们付了多少封口费,质量检查部门出了一份前后矛盾,漏洞百出的报告,就算了..各家报纸都没报道...到是网上相片到处飞....

      前一两个月,一辆新NISSAN,又断成了两截......

      • 家园 日本车

        我有一个朋友他儿子坚决不让他买日本车。

        但是我坐出租车时,司机告诉我说:日本车好,噪音低,省油,质量好。国产车则相反。

        再说中国的路也不是那么好,还有人的原因。

        • 家园 就是出了车祸,升天太容易了...

          在国内,车祸太多了...

          另外,奇瑞的发动机也很省油...

          • 家园 奇瑞的车型,不好看。

            另外,国内的车手二把刀的也多呀!

            车祸并不是车不好,而是违反交通的人多。

            • 家园 没错呀......

              违反交通的人多,车祸多...

              出了车祸,日本车的安全性差(动不动就断成两截,要在美国,不知道要赔多少),开车的一般不是死了就是重伤...德国车,奇瑞车(德国车的出身),这些车,安全性好,车体结实,车主受伤死亡的就少...

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