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主题:【不敢称原创】成败英雄论与事后诸葛亮 -- airman

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              • 家园 您的意思...?

                我不太明白。为什么不可能认识?就应该认识啊,间接选举,一级一级嘛。区人大、市人大、全国人大~~

        • 家园 至于后面的复出,根据情况,

          如果本人确有能力的话,也是无可厚非的。——毕竟犯了错误可以改嘛~~

          别逗了 我就不信 除了这些污点干部

          中国就找不出合适的干部来了

          而且 嘿嘿 这里面要说没什么事情 我真是很难相信

    • 家园 还是就事论事的好

      这样的事情还是具体分析的好。

      如果说‘成功’,那不是所谓‘想出并积极推行一卡通的领导’的功劳;而是准备并组织实施具体措施的人(们)(可能是领导)的功劳。当然,失败也是这些人的责任。

      公交卡不是送卫星上天,也不是决策5年规划。考验的是组织管理的经验和水平;是这个具体运行部门的专业能力。

      再说白点,如果实行后出现的问题有预先准备和应对方案,那管理部门基本可以及格;如果这些问题在一定时间后或一定应对措施处理下解决了,效果比原来好,那可以算优秀。否则, 大家自己对号;然后再自己对对表。

      胡子眉毛一把抓是分不开主次的;而具体人的升迁降贬是所有这些里最末节的问题,眼神总盯在这里不太有意义。

      个人意见。

    • 家园 奇怪,南京早就实行公交IC卡了,北京就这么麻烦。

        南京开始实行IC卡是代替月票,现在地铁通了改成一卡通,打的也能用,上车刷一下卡就行了。

        前几年网上还流传一个关于南京十大公交用语的帖子,第一就是:“刷卡太快,请重刷”。

        对公交公司的好处就是省了售票员,少用一半人。

        刚开始时就象如临大敌,又是宣传,又是加派人马看守。不到一年大家成了习惯,前门上后门下,没有人违反,也没有人觉得不方便。当然南京的车可能没有北京的大。

        因为用卡比投币要便宜三分之一左右(投币一元,刷卡以前是六角,改一卡通后是七角)刚开始还要单位证明才能买卡,改一卡通后可随便买,现在上车基本上都是用卡,投币的极少。

      • 家园 南京当时用ic卡有个重要目的是取消月票制度

        兄弟,我估计你在南京时间才几年。不知道其中黑幕。南京早就有无人售票车了,以前还有月票制度,30元月票随便坐车。

        当时南京是要向上海学习(TMD只要有涨价就说上海北京怎么怎么,也不看看和这两地的工资差多少),先把月票提到40元,然后又想取消月票优惠。市政当时差点被人用吐沫淹死。于是后来乘着换卡之名取消了纸制月票。ic卡只发给有纸制月票的算是补偿,一张纸票换一张卡。然后用温水煮青蛙大法,先限制使用时间,再涨到六毛,再七毛,以后计划逐步到一元。现在涨价涨的麻木了,发卡后反正我是开始骑自行车了。

        第一批ic卡坏卡多多,用着用着就不能用了(司机师父都不错,看到这种情况摆摆手就让你免费上去了)。换坏卡的地方换张卡要排两三小时的队,我每次去都看到暴力冲突(我去的不多,只换了三张卡),打电话给报社投诉,报社的人说他们来过很多次了不用再来了,反正不说他们也知道什么样。

        每人办一张卡竟然要花二十元,美其名曰押金,但只见有人交,从来没有人拿到过退款的。

        换卡长远看当然是方便,可是目的不纯、手法粗糙、拉完屎还不擦屁股的手法就太让人扼腕了……

        不过这两年政府好像舆论还不错,至少处理这些事情来感觉比以前有进步。

        • 家园 你估计大大错误。

            我是一直骑车,对公交的事不太关心。以前南京公交还不“发达”时要走一里多路才有车站。现在“发达”了,离家二十米就有个车站。

            在南京许多情况下骑车比坐公交快。

      • 家园 呵呵,其实我对推行一卡通本身并没有什么意见

        从实际情况来看,还是逐步好转。

        另外,其实北京现在的实际情况并不是很“麻烦”~~~

        其实我的意思主要是一卡通推行的比较突然,给我感觉做决定的时间似乎很快,就好像是一个突然的决定。我质疑的是这个决定的过程。:)

        • 家园 可能更准确的说兄台质疑的可能是决策过程的公开性和。。。

          。。。公众参与的广泛性以及公众意见所占权重

          不知是否如此?

          当然这都是重要的。公共事务政策的操作流程其实是很长很专业的;这的确有必要确定一个公开的程序,方便公众根据兴趣和需要参与到特定的环节,也方便监督和管理。

          具体操作是可以逐步摸索的,国内在城市管理方面,上海是有过不少好的经验和做法的。当然,北京有北京的难处;这些难点上海也有,小一些罢了。

          • 家园 呵呵,老兄说的挺对

            不错,决策过程不够公开,决策如何形成不清楚。至于公众参与的广泛性,呵呵,几乎所有政治问题都有这个问题。最典型的就是我们的基本制度——人民代表大会制度,我身边99%的人不知道哪个“代表”代表自己....

            嘿嘿..现在群众参与最广泛的我看就是电视台的某些娱乐节目,哈哈...

            当然,过程中肯定有很多实际困难。我倒是有这个耐心。但是很多时候大家都对此没有信心了。

            比如说了几十年的修路的规划问题,到现在为止依然是“扒路”大军。难道是他们真的傻?笨?呵呵,非也。利益使然,一次搞定只赚一次,多修一次就多赚一次。所以一些利益集团参与的问题,就如老树盘根错节,怎么搞也搞不定。因为有时候不是人品问题,换个“好人”上去也得“变坏”,制度使然。

            跑题了~~

            • 家园 是有点跑题了

              公共政策永远有改进的余地。

              修路;中国人喊“扒路”大军;美国人骂除了冬季就是修路季,自己交的税都去哪儿了。

              参与;有希望参与的可能已经是一件值得高兴的事情了;真的。

              任何制度经过在具体生活里的演化,都会让你觉得--人‘好’还是很重要的。

              更重要的是多一些‘好’人。

              制度也是人制定,人遵守的

      • 家园 我也是南京的

        南京公交的改革走的是比较早的

      • 家园 有同感

        我们那8年前就是只有司机了,大家都是前门上后门下,可以刷卡也可以投币的

        只有空调豪华车(只是相对好的而已,一下子没想到什么好的名字),一张票要三元,才配了个收票员

    • 家园 话虽如此说

      不过如果象印度那样修条铁路都要嚷嚷上几年也不好吧。政府么,总要有些权力去做自己想作的事情的,如果作出不推行一卡通的决定,不也是拿“全市人民在赌博”么。能有个反馈,有人来承担责任来个“轮流坐庄”我觉的就不错了(虽然我对是否有这个反馈存疑)。试想,即使“参与赌博”的人数多了,也不可能全市市民都发表下意见吧,那样不还是有人拿别人当赌注么?想当庄家,想当赌徒不想当赌注,进赌盘去赌吧,赢得次数多了,手底下的赌注多了自然就成“英雄”了

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