主题：【原创】看参将兄的贴想说的话:写在经济比较进行时 -- 葡萄
家园 １３套大化肥 这就是分田到户的真相。
分田到户当时的效果是对农业生产力的破坏。当时不少地方农业机械化都有不同程度的进展。分田到户后，大型农机全部变成了废铁，而牛、马等牲畜又严重不足，农民又被迫人拉梨来耕田，倒退回了春秋战国时代。
之所以在农业生产力遭到破坏的情形下还能够粮食增产，一举解决了困扰了中国二百年的粮食问题，是因为引进的化肥厂的投产，同时还大量进口化肥（８０年进口２８００万吨？）。
- 复 １３套大化肥
家园 我也觉得是。 当初的分田到户太急。当时可以再比较一下分田到队或者更小的组。然后作决定。
其实这里面的关键是放不放权。如果有后来分田到户的彻底放权，分田到队、组也不见得取得的成绩就差，还能妥善解决农业机械化，农民工等问题。
- 复 我也觉得是。
家园 分田的形式也是有差异的 准确的说，不是“分田”。我们村的田基本上都分了，留了极少的一点点土地还是“公用”的。另外一些基本的生产资料，例如铁牛，呵呵，更绝对是“公用”的。我觉得我们家乡农村的“机械化”在分田到户的背景下，仍然做得不错。到了90年代中期，我们村的农民已经不用自己插秧和收割了，有“公用”的机器。要知道，弯腰插秧和收割，是我所了解的我们家乡那一带的农活中，最为辛苦的项目之一。
我以为整个中国都是这样的。等我上来大学，略微知道外面的世界，才知道很多地方的农村，就彻底分家了，所有的土地和其他所有的生产资料全部分了，所以差不多每家每户都需要自己买拖拉机，船，脱粒机，等等。
所以，我想，泛指分田到户破坏了农业的机械化，未必正确。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 华北平原累积修建起来的水利设施就此衰败 以至完全废弃，取而代之遍地开花的机井，大量的抽取地下水，造成华北地区水利资源的恶性循环。仅仅不到30年，众多河流消失绝迹。
家园 原来是这样 家园 那再问一下， 你们那里出去打工的人数如何？如果出去的人多，那么田地如何处理？是各家单独耕种，还是统一安排之类的。
- 复 那再问一下，
家园 江南水乡，都留在家乡打工呢 :-) 拜“苏南模式”和乡镇企业的福，大伙都在本地打工呢。每年六月份和十月份，有比较多的农活，其他时候基本不用在田里忙。
- 复 １３套大化肥
家园 13套大化肥 从1973年开始，我国陆续从美国、荷兰、日本、法国引进13套日产1000吨合成氨和日产1620吨至1740吨尿素的大型生产装置。其中以天然气为原料的8套，以石脑油为原料的5套。这13套大化肥装置分别建在四川成都、四川泸州、山东淄博、云南水富、贵州赤水、湖南岳阳、湖北枝江、河北沧州、辽宁盘山、黑龙江卧里屯、江苏南京、安徽安庆、广东广州。
13套大化肥，这词我听着就亲。我就在前面之一的地方长大的。老爸是从破土开始，我总要晚些才去，大概也算是个建设者？
家园 好帖，整理史实很有意义 虽然也很辛苦，呵呵。
事实上过去的许多基本史实，现在绝大部分人都不了解，评论起来也就只能是想当然。只是恐怕还有很多没有解密的内容吧。
家园 解秘不解秘的不好评论 我的这些数字与文章都来自可以公开查询的资料,有些不公开的我当时听了也听的一头雾水脑子就一个想法:怎么会这样.有的现在想通了,有的还没有,呵呵.不过中国走到今天,算是一个不错的结果,我就一个结论:谁或者政府都不是神不犯错,但是现在的中国还成,还可以为之努力呵呵.