主题：航空母舰是中国海军必须具备的家伙 -- asiavikin
家园 不要忘了中途岛日本的零式厉害吧？当初也几乎灭美国的飞机NN:0 美国的破野猫根本不是人家零式的对手，导致美国鱼雷轰炸机几乎全军尽没。结果日本的舰队还是被美国pk了。
飞机差点没关系，就算用h7,找到好的战机突破进去就行， 没有必要和F18缠斗。
家园 我怎么记得当时鱼雷机没有护航呢？ 协同出了问题，鱼雷机自杀攻击了
问题是JH7明显现在只能从陆基起飞，舰载如果用J10，很有可能在较长的时间内都是起防空作用而不是担任攻舰任务。所以，造航母更加不划算了。
家园 所以我们还是要以自杀飞机，自杀艇为发展方向，美军还真没法子。 我不信招不到人。
家园 谢指教，如此说来 美国空军把中国空军揍个NNN比0，然后拿着整个中国东部沿海当人质，这种怎么就不在考虑范围了？
上述情况既未曾发生过也不见任何人担心过是不是因为中国空军的飞机一直就比美国人的强啊？中国空军的飞机和海军航空兵的飞机有什么质量上的天渊之别啊，让各位这么不屑于舰载航空兵的装备而从来不提空军装备的质量？
- 复 谢指教，如此说来
家园 你似乎不知道一个常识啊 同代的陆基的飞机比舰载的强 为什么 因为上舰就必须解决起降问题 要牺牲很多性能 光是加尾梁那钩子就很大一堆死重了
何况飞行员还不得不把很大一块训练时间用在训练着陆上
SU27和F18一般能打到3：5的交还比 SU33能达到1：1就不错了
况且那么大的本土能放多少飞机？，美国航母敢和那成百上千的岸基飞机对轰？乃至冒核战风险轰炸中国本土？
多一个不用承担首先升级战争危险的有价值的大目标 多合算啊
难道让岸基航空兵本来就不够强的兵力再分出一块来保护你这个大靶子？
家园 该说你什么好呢？ 首先，请看看我的原话：
美国空军把中国空军揍个NNN比0，然后拿着整个中国东部沿海当人质，这种怎么就不在考虑范围了？上述情况既未曾发生过也不见任何人担心过是不是因为中国空军的飞机一直就比美国人的强啊？中国空军的飞机和海军航空兵的飞机有什么质量上的天渊之别啊，让各位这么不屑于舰载航空兵的装备而从来不提空军装备的质量？
我不知道你从上面是怎么得出个美军舰载机性能比同时代岸基战斗机强的结论的。我说得是美国空军，压根就没有提美国海军一个字。居然能给从美空军发挥到美海军，这个思维的跳跃性已经不是我能理解的了。
再说了，舰载机之所以笨重你也没说到点子上。尾钩才占多大的分量？F15、F16都有尾钩，不信自己去找那些照片，网上一堆。
舰载机的分量之所以大是因为：一、机身结构特别是起落架部分的结构得到加强。由于舰载机的着舰过程不象岸基飞机那样有一个飘飞的过渡过程，而是象乌鸦落树上那样的一个直接的抓地动作，下沉速度是陆基飞机的两倍，着舰瞬间的冲击力大，所以特别要加强机身结构，这样增大了结构重量。二是因为舰载机要求良好的低空低速性能以适应航空母舰上的起降，因此采用了大展弦比机翼以降低诱阻和起降性能，而且在机翼上还采用了前缝襟翼等增升装置，这些措施都加大了机体重量。
既然这么乐意比那些飞机性能，那就受累比较一下F22和苏27吧。对F22这种真正的空中威胁你让中国空军拿什么去打个3比5的交换比啊？
- 复 该说你什么好呢？
家园 啊呀呀，为了提高俺滴语文印象分，赶紧回答 因为阁下的帖子是不许回复的，所以只好在这里回答之。
第一，我在你之前问你的那个问题你到现在也没有回答。然后你就冒出这么个舰载机不如岸基飞机的论断来，我对您这种有问无答的独特风格很不适应。所以在回帖的时候很毛糙地打成了一个“得出个美军舰载机性能比同时代岸基战斗机强的结论的”，而我的本意是“得出个美军舰载机性能比同时代岸基战斗机差的结论的”。这个错误，责任在我。
第二，就你这句
似乎不知道一个常识啊 同代的陆基的飞机比舰载的强里的毛病和你的其它论调一样多。
不要以为我说为什么舰载机分量重就可以顺势把我的话推导成赞同你的结论。影响飞机性能的因素多了去了，并不是说重量上去了性能就必然下降。只有设计师考虑不当才会有这种结果，那些高手设计出的舰载机性能照样不输于岸基飞机，甚至胜过岸机。前者有F14和F18这样最熟悉的例子，后者就是F4鬼怪：F4一开始作为舰载远程截击机设计，在海军服役后表现出的综合性能优于美国空军投入越战的任何一种主战歼击机。至此美国空军才不得不厚着脸皮接受了来自一向被他们看不起的海军的这一优秀装备。在60年代到70年代中期，F4以其优秀的总体性能成为当时冷战期间西方空军的一号主力。
既不对海空军装备史做认真分析，又不了解当代海空军装备的特点和性能，随意把一些杂志上的没有事实做依据的臆断当宝贝抛出来，这样的做法我是不敢仿效的：既容易让别人抓漏洞，又给那些不了解实情的入门者一个错误的概念，害人不浅。
- 复 该说你什么好呢？
家园 严重怀疑你的语文阅读能力 决定不再回答 你似乎不知道一个常识啊 同代的陆基的飞机比舰载的强 [思考得人] 2006-02-07 05:36:20
我不知道你从上面是怎么得出个美军舰载机性能比同时代岸基战斗机强的结论的
真牛 先把我的话反过来理解 然后再用和我的话一样的事实来对我大肆批判 败了啊
- 复 该说你什么好呢？
家园 您是压根没看懂他说的啊 他的意思很简单：舰载机由于要适应航母作战的特殊需要，相同成本下的舰载机战斗力不如陆基飞机；相同战斗力下的舰载机成本远远高于陆基飞机。对于我军而言，面对质量优势的美军（甭管是海航还是空军，甭管F35还是F22，都够呛），只能采取数量优势。如果造舰载机，单机成本高，在战斗力相当的情况下，相同的投入下所造的舰载机数量远少于陆基飞机，这就是削弱了我军取得数量优势的能力（这还没算航母特混舰队本身的成本和航母远比机场脆弱的因素）。就这么回事，也不知道您怎么就看到那边去了。