主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
家园 看大势离不开文化 如果只从经济上理解中国经济，这篇很有启发：
如果再深一点，这个不错：
杜维明：我认为两种看法都有一定的道理。1980年，我的同事也是一名政治学学者麦克法夸尔 (MacFarquhar)在《经济学人》发表了一篇名为《后儒学的挑战》(The Post Confucian Challenge)的文章，他认为，在当时的冷战时期，俄国对西方的挑战是军事方面的；中东因掌控石油对西方的挑战是经济上的；而儒教文化圈对西方的挑战则是全面的。这篇文章虽短但引起了震撼。我的另一位同事狄怀特·帕金斯(Dwight Perkins)教授，是研究中国经济史的，他早在十多年前也一直认为中国经济可能成为人类文明史上的一个奇迹。《21世纪》：当时还没有什么人认识到这一点。
杜维明：不仅没有，当时大部分人认为中国经济要垮台。2000年帕金斯出了一本书，他认为世界上只有三个竞争对手：美国、德国和日本，他的结论是德国会成功。那时柏林墙倒塌后，大家都看好德国。我问他为什么只字不提中国，他说，看数字，中国经济是日本的十分之一，大概50年以后再考虑中国问题。很清楚麦克法夸尔从政治学家的感受和帕金斯的差别。帕金斯曾在西雅图作过一系列演讲谈及此问题，他认为如果中国几亿人能够脱贫，而经济发展又是和平的，这在人类文明史上从未有过。
但根据我自己的经验，我在台湾长大， 1954年我第一次离开台湾到马尼拉，那时马尼拉是亚洲地区发展最好的城市，从台北到马尼拉就相当于从中国西部到了上海、北京。那时我们被称作童子军，还有从东京、汉城来的，我们到了马尼拉都震撼于当地有出租车、有摩天大楼。当时东京还没有从战争恢复过来、一片残破；而台北到处都是三轮车、自行车，汽车都不多见。但现在，马尼拉却没落成整个亚洲最落后的地方之一。在拉美，曾经的“巴西奇迹”经过10年辉煌，垮下来后到如今都未恢复。所以经济发展有时正如《桃花扇》中所说，“眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了”，真是变化莫测。所以，人文学者有些担忧是从长期而非短期、从全面而非片面着眼的。只看经济增长本身太片面了，整个社会的发展是全面的。
家园 【感】【谢】【陈】【经】【！】 [SIZE=1]不花没人性！[/SIZE]
家园 继续有神性。。。
家园 几个问题 1。
至于到底该怎么搞就能多快好省地发达了，我并没有什么了不起的妙计，也不相信有人有这本事，到底怎幺办得“摸”，得交互式地“调控”。我也当不了大仙，不可能精确预测出一些具体的事如何发展，只有在有非常充足理由的时候才会作一些方向性的预测，如03年非典会出大事，去年底说铜价一定升。即使这样的机会也很少。拿具体的股票、债券、楼价之类的数据硬让我分析预测，我可能还不如随机选择的猴子。经济学家也高明不到哪去，经济学其实更多是一种“解释”型的经验科学。还是要预测，至少要有一些套路来提供可能出现的问题，甚至还是要预先拿出主意来引导整个战略方向，至少以前是这样的，否则中国是怎么会走上这条道路的？你也说了，在江时代确实要拿出比一般民众更高水平的主意来引导和发展。至少我不相信中国现在这个样子是自然演化而成的。发改委雄踞18部之首也不是偶然的。
2。
具体到经济发展上，我们解决了进出口问题，经济发展最困难的阶段已经过去了，积累下了大量财富和创造财富的能力。财富大头在政府手里，可以说处于待分配状态，势能很高。你好像没有讲政府是怎么把大量财富聚集到自己手里的，让人心存疑惑。拿个什么电讯石油做例子似乎不足以说明白问题，他们虽然盘子足够大但毕竟只是千百个行业之一。毕竟出口创汇的主力军不是他们，光靠海关拿点钱也不足以说明为啥财富主要聚集在政府手里。外资出口早就占了中国出口的50％以上了，为什么不是他们占了利润的大头。去年中石油什么200亿美元的利润，让人越想越疑惑，如果算营业额占中国的GDP都能有一个数字了，也不知道这些钱是从哪里来的。
3。微观的问题你实在是讲的太少。中国现在整出了效率这个我承认，但是中国自己有点效率的企业应该大部分是民企，他们怎么保持这种竞争力是一个很大疑问，总不能继续搞家族式企业吧；如果只是各领风骚三五年，那么到头来宏观上还是要遭殃，也不能总是靠外资企业混，出来混的终究还是要还的。这可能就是能不能实现自主创新的问题以及如何保持持续竞争力的问题，这2条还有待未来观查，因为还远远没有实现。
ps，根据吴敬链所说，中国有可能30年之内（用不着等到本世纪中叶）在GDP总值上超过美国，说法跟你是一个套路，陈经能不能评论几句？如此重量级的信息实在是震憾人心，超过美国，即使只是片面的初步的，那也可以算是天崩地裂一般，国际政治经济形势必然彻底重新洗牌，那时候世界会出现什么样的情况，陈经能否简单说几句？有点志气的中国人都应该激动的哭。百年来的救国梦想不仅实现了，而且一不小心还和世界老大平起平坐了！想想真是天佑中华，古文明延续到现在的只有中国一家；近代面对西方势力冲击迭遭厄运，没有被彻底分裂肢解断送民族希望的也还是只有中国一家（伟大的俄罗斯民族现在都完了）；复兴起来势头甚至还要超过世界老大，也还是只有中国一家！反正我不信中国是像苏联那样是吃猛药催起来的，应该能保持较长时间的各方面综合竞争力，就等看这最后三十年了，嘻嘻。
- 复 几个问题
家园 关于“GDP什么时候超美”等问题 1. 预测问题
我不是发改委官员，我是评论，他们是实干。某种程度上他们可以“自我实现”，我
就算得到的信息不比他们少，也没这个条件。
在一些大方向上，没有疑问，要发展经济的同时要和谐，要搞自主创新，要保护环境，
这些我应该不比发改委官员差多少。具体的政策法规需要非常具体的经验，这个不是我
这样瞎侃可以对付得了的。
你问的是操作主义的事，这个得有集团化的体系来解决，中国多少决策机构都在干这
个。他们是在“调控”，思路和我们看热闹评论是完全不一样的。
2. 政府财富问题
政府挣钱，出口是主力，因为出口得到的美元硬性印人民币换，这是很大一块。外商
搞出口某种程度上，也是在给中国政府挣外汇，因为外商得到的是政府印的人民币。
至于外商怎么用这人民币，政府并不担心，这也是搞经济双赢的一面。外商只要不是
把人民币换了外逃，如果是在中国花掉一万亿人民币，政府会更高兴，根本不会以为
亏了钱。所以说搞出口是发展经济的关键。出口不大搞或搞不好的经济体是不可能好
的。
垄断行业是另一大块，稳赚不赔，经常有暴利。还有就是国有控股企业，虽然国企垮
了不少，但也有一些国企做大了。
这几块是常规的税收以外的政府收益，中国特色。
3. 微观效率问题
有没有效率，家族式企业好不好，不能空口说，就是看国际市场竞争力怎么样。中国
的一些行业效率已经那样高了，是别人竞争不过的问题，不是我们的问题。这些行业
我不认为别人搞得过，需要太多条件了。你应该去具体行业具体分析，不要说行业效
率是家族企业整出来的。就说纺织业，你认为别的国家该怎么和中国竞争？
你担心的是一些我们效率还不行的行业。这些是需要继续观察，不过我曾经写过相当
多的有利于我们搞自主创新的条件分析。
4. GDP超美问题
PPP意义上的超美，所有人都不觉得有问题了，也就五六年的事，看怎么算。
30年内以汇率计GDP超美，也是个相当保守的预测。这么说的人非常多，20年追上的
预测都有。反而是认为GDP超美需要30年以上的我印象中没看到过。
我个人倾向于20年以内以汇率计GDP超美。其实真不是个多大的事，如果你深刻认识
到GDP炒作起来是多么容易。对于这种超美，我觉得意义不大，并不值得多么激动。
到时人们会说人均还差好多，总量没多少意义。
我真正期待的，是以美国为首的发达国家因为中国被迫改变经济模式。就是前几节写
的，发达国家的所谓优势其实是萝卜白菜一捅就穿，不足以支撑这种与发展中国家的
人均GDP数量级差距。这要是成了，国际经济体系都会崩溃，全得重算。
通宝推：随性自在,曾自洲,家园 好帖膜拜 陈大大好腻害！
家园 对比天涯那个被无数次鞭尸的帖子，这个就牛多了 PPP意义上的超美，所有人都不觉得有问题了，也就五六年的事，看怎么算。
家园 9年前的预言。 家园 似乎意大利可以拿来参考一下 意大利除了FIAT外在国际上也没多少叫得响的跨国公司，远不如其他列强。知名时尚品牌到是有一些，但这些公司本身规模并不大。就这样意大利的GDP在80年代中期英镑低迷的时候也一度超过英国，其实意大利的中小企业很有活力，包括上面提到的各类时尚公司。当然，意中情况大不相同，俺只是提出一个与其他大国不尽相同的例子罢了。
另外，石油公司在很多国家都是巨头，80年代以前，埃克森多年雄踞美国500强企业之首（当然也是世界第一），elf在法国也是长期排第一。具体到中国刚开始倒腾啥500强之类的，俺没记错的话，大庆石油管理局曾经列过第一，现在的中石油自然更牛了。而且，中化进出口，中粮都是中国进入世界500强的企业啊，这两可是100%外向型的喽。
家园 一点更正 1.1的20次方等于6.7275，乘以去年的基数2.229 = 15万亿美元，比你的结果大了1.2万亿美元，比俺们加拿大现在一年都多
家园 献花的同时,坚决要求更新《“全球竞争力报告”的全面解析》 同意的网友一起来顶！！！
家园 赞同这句 比较害怕那种高瞻远瞩“主义驱动型”的这个离X教也不远了
家园 花！ 陈经老大的文章深入浅出，看得我等外行都大呼过瘾。这样的系列真是多多益善！