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主题:殷商舰队玛雅征服史 -- 马伯庸

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            • 家园 我不知道月夜空山网友说的是那些,我记忆中的关于美国价值观的有

              男主角在瀑布下的台词:

              我名叫美洲豹的抓子,这片森林是我的,我父亲在这里打猎,我的子子孙孙。。。。

              还有最后:

              我们去他们那儿(指西班牙人)吗?

              不!我们要寻找一个新的开始。。。

              这总感觉不是玛雅人在说话。

              就像岳飞会说"文官不爱钱,武将不怕死,天下太平",他不会说:"自由民主";他会说:"还我河山",不会在冲锋时说:"为了人民!"

              • 家园 不是这个,我说的是从现代西方人的思维角度,比如

                对玛雅人牲的态度以及祭礼上的描述,俘虏对于被杀的惧怕,百姓的贫穷,贵族的飞扬跋扈(比如那个小胖子还有那些贵族小姐),感觉有点把中世纪的欧洲搬过来了,呵呵。虽说后期玛雅是受了托尔特克和阿兹特克人的影响才开始大规模人祭的,但规模仍比不上后者,而且传统信仰上认为这些人是可以直接到天堂的,对于做人祭玛雅人未必是简单的惧怕心理。

                还有玛雅城邦对于周围村庄的劫掠,感觉更像是阿兹特克的情况,玛雅更多的是具有高技术的农业城邦,至少在前期并不需要大规模的掳掠人口祭祀神灵以丰富生产,考古表明玛雅人似乎也并不是阿兹特克那样的好战民族,而且即使是阿兹特克对于周围村庄的攻击也更多的是为了劫掠人口用于祭祀,作战中也会尽量不作无意义的杀戮。

                还有祭礼中断后在球场把那些俘虏当作玩乐对象处死,感觉似乎也不太符合玛雅人的风格,如果祭礼上杀这些俘虏会使神发怒以至于中断祭礼,那之后为什么还要杀他们呢,这种行为连阿兹特克人恐怕也不会干,因为是对人牲的浪费。

              • 家园 没有想这么多

                如果Gibson借玛雅说广义文明的事,也没有什么不可以。我看了电影才对玛雅有些兴趣,不过限于读wiki的程度。

                片头玛雅人捉弄那位没有子女的老兄,好象和主线没有什么关系。我希望电影多给玛雅城市和贵族一些镜头,确实漂亮。金字塔上有个长相怪异丑陋的小矮人,不知道有什么深意。

                这个电影的商业前景不被看好,是Gibson自己投资的。

                • 家园 电影历史背景有硬伤:西班牙人来的时候,玛雅人威风不再了,

                  当时大部分城市和金字塔已经被丛林淹没了。

                  开头的玩笑应该是为了展示社会和谐;你说的是那个小胖子?大概为了显示对方贵族没良心吧。

                  • 家园 末期玛雅的时候出现了人祭,大概是因为环境恶化而拼命祭祀吧

                    有考古学家认为是托尔特克人(阿兹特克人之前统治墨西哥的人)的影响,早期玛雅是没有人祭的,即使有也是用统治者自己的鲜血,而不是掠夺周围的平民,这个是跟阿兹特克的根本区别。但即使如此时间还是对不上,西班牙人来的时候玛雅城市已经全部完蛋了。

                  • 家园 artist's license吧

                    把时间提前几个世纪,结尾欧洲人登陆的镜头就生硬了。片头一句话,片尾一个镜头,要说的就是玛雅文明自己亡了自己,别的文明也要警惕这种倾向。

                    小胖子是不是暗示上层社会乱伦近亲繁殖啊?

          • 家园 其实也不算西方价值观……

            美国价值观……

          • 家园 要是有一些当地民族自己拍的片子就好了

            很希望看到苏族印第安人自己拍的《晨星之子》,希腊人自己拍的《300勇士》,但似乎由于资金技术等等很多类似的东西都是这样不了了之,有时甚至还要受到政治的影响,比如几年前曾经有台湾导演筹拍以高山族抗日起义为题材的《赛德克·巴莱》,大概因为不受主流欢迎所以始终应者寥寥,看了片断,拍得还是不错的。

            youtube上有一个似乎是秘鲁还是西班牙出的《图帕克·阿马鲁》,西班牙和克丘亚语的。大家可以看看,这里是第一部分和最后一部分

            [FLASH]http://www.youtube.com/v/Imv9DdtUlDg[/FLASH]

            [FLASH]http://www.youtube.com/v/X3_LsDJiwok[/FLASH]

      • 家园 俺认识2mm

        看完吓得睡不着,看了1晚上的tw综艺节目。

        基本上,这片子俺是不能看的,看完更想去南美了。

    • 家园 最古老玛雅文字被发现

      国际在线消息:2005年4月,考古学家在危地马拉北部丛林中发现一座早期玛雅金字塔,经过几个月的考古研究后,日前考古学家宣布,他们在这座金字塔内发现了迄今最古老的玛雅文字。

        考古学家鉴定玛雅文字最早出现在2300多年前

        据俄罗斯纽带新闻网1月7日报道,此次被考古学家发现的最古老的玛雅文字总共有10个,这些文字是被早期生活在美洲的玛雅人用石头雕刻而成。一开始,考古学家认为这些文字可能是玛雅金字塔内壁画下的题字,但当他们将这些被发掘出的古迹用放射性碳元素测定年代法进行详细分析后却惊奇地发现:这10个象形文字的年代大约在公约前3世纪到2世纪间(距今大约2300年),而金字塔内壁画的年代大约在公元前100年,这意味着10个象形文字在壁画完成前的100多年就已经被雕刻在金字塔内。

        最早的玛雅文字模糊难辨、暗藏玄机

        一位参与这座危地马拉玛雅金字塔挖掘工作的考古学家介绍说,由于年代久远且这10个象形文字和壁画都被雕刻在泥灰板上,因此考古学家无法清楚地破解这些文字的意思,他猜测其中一个文字可能是“统治者”的意思;此外,一幅壁画可能描绘的是一双拿着画笔或某种尖锐工具的人手。

        虽然考古学家们不能完全破译出上述文字的全部意思;也不能解释出为什么这些文字会比金字塔那的壁画出现的年代还早大约100年,但有一点是明确的,那就是玛雅人开始使用象形文字的年代被考古学家向前推进了几个世纪。(国际在线独家资讯 付华一)

      关键词(Tags): #玛雅#文字#金字塔
    • 家园 正在拜读大作《风起陇西》

      有个问题:白帝赴难前黑帝及时地离开了现场。可是只要郭刚盘查一下小二就可以发现这个出事前不久由小二陪进酒楼,却突然匆匆离去的贵客呀。

      • 家园 《风起陇西》给我的印象也很深

        以至于刚读玛雅征服史的时候都怀疑真的是同一个作者吗不过马上就发觉虽然一个老到内敛,一个洒脱得近乎无厘头,但那种很沉稳很自信很享受的“口气”非常相似……

      • 家园 也不难解释

        小二只看见他进去,没注意他出来

        随着白帝刺杀郭刚失败,混乱中很多人都跑路了,所以小二也搞不清楚他到底是什么时候离开的。

        不过,也应该对于那天曾经到酒楼的所有官员进行一次排查才是

        • 家园 小二还是能注意到的吧。

          黑帝并没有就座,看见白帝不理他,又看见示警的标记,就直接离开了。这个时候负责招呼上楼贵客的小二应该还在他旁边。这不是一个寻常的举动。

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