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主题:【原创】国民党政府出卖外蒙古经过 -- 大费

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                                              • 家园 看结果啊,麦线划到哪里?国界又在哪里?

                                                按麦线划就已经亏了,要是比麦线还亏……

                                                • 家园 佩服佩服

                                                  从这份地图,再结合吴巴瑞的信来看,应该是麦线把一条在凸出部内的支流给画反了,麦线地图上流向独龙江的一条支流实际上是流向南塔迈河的,这样一来,按照分水岭原则,那片地区就归了缅甸了。

                                                  http://img430.photo.163.com/newzealander/51030662/1352615334.jpg

                                                  • 家园 不号称是习惯线么?怎么又改口了?

                                                    卖就卖了,找什么借口呢?这回连分水岭这种遮羞布都不要了

                                                    再来一段:

                                                    第二年三月签订的条约,划定了巴基斯坦同中国之间的边界,这条边界的大部分都是循着一八九九年英国向中国所建议的边界线。新线同一八九九年线的最显著差异是有利于巴基斯坦的,使巴基斯坦在从星峡尔山口(Shimsal Pass)到穆斯塔格河(Muztagh River)之间的一段,取得了一条跨过喀喇昆仑山的边界;这个地区是洪扎享有放牧权的地区之一,过去是属于中国管辖的,北京把这个地区给予巴基斯坦意味着后撤,同时也是背离了指导其他地区划界的分水岭原则。这样,巴基斯坦放弃的只是地图上的要求,而中国却在实际上让出了约七百五十平方英里的领土。

                                                    • 家园 瞧把你激动的

                                                      我国说的习惯线,无非就是分水岭,江河一类的自然地理标志,麦线中缅段既然原则上是按分水岭划的,以其为蓝本有什么问题呢?和实际分水岭不符合的地方,按分水岭解决又有什么问题呢?

                                                      要推翻这个原则,需要拿出的是对那里行使管辖权的证据,问题是这个证据我们有么?老赵当年不就是想做这个没做成么?

                                                      • 家园 没见过这么故意混淆的……

                                                        就别抹了……麦线的那边分水岭在哪里,习惯线在哪里清清楚楚的……守不住习惯线往后退就说按分水岭……连分水岭也卖就楞往习惯线上套回去,合着全凭您上下嘴皮子一碰这“习惯线”“分水岭”来回的换马甲啊……西线中巴那边连分水岭也卖了怎么就被您选择性无视了?

                                                        证据?再怎么有证据也架不住有人组织舆论搞什么“江心坡不属中国”的大宣传这么卖啊……

                                                        • 家园 你认为的习惯线在什么地方?受累给普及一下吧

                                                          从来没人说出过子午卯酉来过,既然没有,我当然只好按政府的口径来。

                                                          江心坡是中国的当然好了,可是证据呢?如果有我国政府在当地经营的活动记录,薛福成当年至于那么难么?我看我们是没什么东西,否则也不会闹出河流方向都弄反了的笑话来。

                                                          中巴那边我还是第一次听说,是不是那个什么马继业,窦纳乐线?我以前只知道和印度有关系。

                                                          • 家园 原来阁下没有资料在空口白话啊?

                                                            薛面对强势英国当然难,不知道他活到50年代面对弱势缅甸还是不是一样难?

                                                            资料?纸面资料电子化是很费劲的工作,面前在下只勉强抽时间在OCR《印度对华战争》……不过上网之余要是阁下多去去图书馆兴许有更多收获……

                                                            • 家园 我在边界问题上

                                                              是不谴责清政府、国民政府和土共早期的,边界从属于外交,大家外交上全是走钢丝,在边界问题上谁能比谁强到哪去。

                                                              强势和弱势,我理解你的意思是下美的哀敦书,只要我们不是太贪婪,对方很可能就认了。单纯在中缅边界问题上,这么做也许可以,但放到当时的大环境下,未必就是有利的,如果这么做了,土共当时在外交上反殖反霸的招牌管不管用就很难说了。

                                                              薛福成活到50年代他也未必会轻松多少,他要是活到现在还差不多。

                                                              • 家园 回花一朵

                                                                在边界问题上不谴责清政府、国民政府和土共早期的(或者说都有缺憾)……和我基本上一致,只不过看见有人单方面jjww就出头平衡一次……

                                                                严格说麦线本身的比例尺很小,英国老还来回反悔,复杂的很,《印度对华战争》里有略图,也只够参考,只能定几个点,不过我目前没空处理……

                                                                英属印度是横跨巴、印、孟、缅的大地皮……所以边界划分扯到巴、阿很正常……阿富汗那边还有个杜兰线的问题……说起来就麻烦死了……

                                                            • 家园 你拿出东西来,我自然服气,呵呵

                                                              麦线原图是我自己找出来的对吧?提供点线索工作量应该不大吧。

                                                              顺便送朵花表示一下对扫描纸面资料的敬意。

        • 家园 国民党如果统治大陆,疆藏肯定不保。需要分析吗?
        • 家园 对,就象是不承认外蒙独立一样,做过什么实事?中共可是为之

          打了一仗,中共什么时候也没承认过那条线,至于说现状,去看看就知道了,不是网上所说的那样,台湾国民党长期以来配合美国人牵制中国,使中国增强国力尽早巩固防线的行动受到不小影响,你就别再说这些了

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