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主题:【原创】聊聊deepseek的“政治正确”-DS眼中的人口与计划生育 -- 起于青萍之末

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  • 【原创】聊聊deepseek的“政治正确”-DS眼中的人口与计划生育

    先再贴一次中印两国1949-2008年的人口增长率曲线:

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    有网友认为印度的数据一眼假,我看其实印度的数据应该是基本靠谱,DS给出了数据的来源说明是这样的:

    数据说明

    补充说明

    数据来源差异:

    1949-1950年:缺乏官方统计,数据基于学术模型重建(如《印度人口历史研究》)。

    1951年后:基于印度人口普查报告及联合国补足。

    1960年至今:世界银行公开数据与印度卫生部报告相结合。

    政策与事件影响:

    1970年代:计划生育政策(非强制性)降低生育率,但效果有限。

    1990年代:经济改革加速城市化,间接影响生育率下降。

    2000年后:女性教育普及和避孕措施推广进一步减缓增长率。

    数据争议:

    印度部分邦的生育率差异巨大(如喀拉拉邦与北方邦),全国平均值可能掩盖地区不平衡。

    早期数据误从中国人口数据的增长,我们发现,从1949年开始到1980年,除了1959-1861年的三年,人口的自然增长率绝大部分时间保持20‰左右,而到1980年以后陡降至10‰左右,产生这个降幅的主要原因是什么?差范围可能达±1‰。

    如需详细数据来源或区域对比,可进一步提供参考文献或拆分指标(如出生率/死亡率)。

    我在与ds聊天时,问它:从中国人口数据的增长,我们发现,从1949年开始到1980年,除了1959-1861年的三年,人口的自然增长率绝大部分时间保持20‰左右,而到1980年以后陡降至10‰左右,产生这个降幅的主要原因是什么?

    它假装思考 了一下,给出了实际上是改开叙事的官方结论:

    “结论:

    1980年后人口增速骤降的主因是计划生育政策,但政策效果能够被社会广泛接受,离不开经济转型和观念变革的“软着陆”配合。两者叠加使中国在极短时间内完成了人口增长模式转型"。还给出了四点具体解释:

    **一、政策强制干预:计划生育成为分水岭**

    **二、社会经济变革加速生育意愿下降**

    **三、对比验证:政策与社会因素的贡献比例**

    **四、争议与反思**

    这个结论其实是个打哈哈的,跟具体数据不甚匹配,于是我就问DS:

    请反思结论是否正确?因为1980年计划生育政策还没有全面施行,而人口自然增长率已经大幅下降,请进一步列出1962年到1982年的人口自然增长率的年度数据,明确一下人口自然增长率陡降的拐点年份是哪一年?

    DS又是一通狂思考,提出了新的解释和修正结论:

    以下是1962年至1982年中国大陆人口自然增长率的年度数据及分析拐点的说明:

    ──────────────────────────────────────────────────

    **中国人口自然增长率(1962-1982)**

    。。。。。。。。。。{具体数据省略)

    **数据观察与分析**

    1. **明确拐点年份**

    人口自然增长率的主要陡降阶段发生在1971-1976年,而非1980年计划生育全面执行后:

    •1962-1970年:维持在20‰以上(25‰-33‰的高位);

    •1971-1976年:从23.3‰ 连续五年下降至12.7‰(累计降幅达54%);

    •1977-1980年:维持在11‰-12‰低位;

    •1981-1982年:短暂回升至14‰-15‰(与新婚姻法允许早婚导致的生育堆积有关)。

    真正的“断崖式下降”拐点是1973年(从1972年22.2‰降至1973年20.9‰,此后加速下滑)。

    ──────────────────────────────────────────────────

    **2. 修正结论:下降主因的阶段性差异**

    原回答需修正为:“人口自然增长率在1970年代前期已开始骤降,1980年的计划生育政策进一步巩固了这一趋势”。关键因素如下:

    (1)**1970年代计划生育的早期政策(晚稀少)**

    •政策启动时间:1971年国务院正式发布《关于做好计划生育工作的报告》,将控制人口写入国家计划。

    •具体措施(1970-1979):

    •提倡“晚、稀、少”:晚婚(初婚年龄农村男25、女23,城市更晚)、生育间隔4年以上、最多两孩;

    •避孕工具免费发放、结扎手术普及;

    •1978年将计划生育写入宪法,政策法律化。

    •效果:总和生育率从1970年5.8降至1979年2.7,对应自然增长率从25.8‰降至11.6‰。

    (2)**社会经济发展(1970年代-1980年代)**

    •工业化和教育普及:1970年代农村基础教育普及(1977年恢复高考),女性文盲率大幅下降;

    •女性就业率提高:1978年改革前,国有/集体企业已雇佣40%以上城镇女性;

    •低生育观念的萌芽:1970年代末上海等大城市总和生育率率先降至更替水平(2.1)以下。

    (3)**1980年后独生子女政策的“强化锁定”**

    •虽然1980年政策仅被定为“提倡”(实际执行中存在暴力强制),但通过“一票否决制”和“社会抚养费”极大强化约束,使自然增长率长期维持低位(1980年后稳定在11‰-15‰,低于1970年代的20‰)。

    ──────────────────────────────────────────────── 争议点解释**

    •为何数据未在1980年继续暴跌?1980年独生子女政策实施初期存在执行滞后(农村阻力大),且1981年修改《婚姻法》(降低婚龄至男22、女20)导致短期生育反弹(如1982年自然回升至15.7‰)。但从长期趋势看,1980年后中国人口自然增长率始终未再超过17‰,显著低于1970年前的水平。

    ──────────────────────────────────────────────────

    **结论修正**

    人口自然增长率的陡降拐点是1973年(增长率首次跌破20‰),其主因是1970年代计划生育(晚稀少政策)和社会经济转型的共同作用。而1980年独生子女政策的主要意义是防止生育率反弹,而非直接引发断崖式下降。这一澄清表明,人口控制的核心过程早于通常认知的“1980年分水岭”,体现了政策与社会的渐进协同作用。

    这回DS终于承认,人口自然增长率陡降的拐点是1973年了,是70年代计划生育和社会经济转型的共同结果。当然还是为1980年的独生子女政策进行了辩护。

    后来我还问了DS,人口增长下降到底是政策的主要作用还是经济发展才是主因?上世纪70年代的非强制计划生育政策那么有效,那么强制的一胎化政策还有必要吗?

    DS都假装进行了认真的思考,并给出了它的终极答案:

    “一胎化”政策的意义和必要性,本质是在非完美选项中的历史性抉择

    DS也知道,对官方的政策嘛,总还是要维护的,哈哈

    从数据和图表上看出,虽然中国的社会经济发展波动性大,但经济发展速度快,效果好,在国民生育问题上仅用非强制的号召和鼓励就取得了后来用一胎化蛮力都赶不上的成果,最无耻的是,赶不上也就认了吧,还用”错批一个人,多生一个亿“的谎言来污蔑人家,可见那帮人是一些多么没有水平,没有脸皮,没有底线的滥人。

    通宝推:审度,
    • 计划生育一刀切

      计划生育千不好万不好,但是有一条,所有(无论哪一级)从政人员计划生育一刀切不能忘。官僚集团对自己才是最狠的这一刀,在当时老子退休儿子接班这个汹涌浪潮下,从根子上保证了整个官僚集团的换血能力。要是没有这一刀,以无后为大为信仰的中国人,难以想象将繁衍出多么庞大的官僚群体。

      • 这是你的梦想,官僚砍自己,怎么可能,你真幼稚,只不过

        是职工公职人员底层而已。

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        这里面有个问题,西方国外说中国人1960年前后人均寿命是45岁,其实这个说法明显的采用三年自然灾害人口损失很大,这个显然是不科学的。

        当然,1950年代,新中国寿命不可能增速那么块。

          民国时期,中国社会学家陈达教授于1934年根据17个地区的材料估计,死亡率为33‰,就是1950年代刚解放的时候,全国死亡率都要高于三年时期最高的1960年。

          18世纪欧洲处于资本主义初期阶段,生产力虽有较快发展,但人们的平均寿命提高得并不多。这是由于传染病的蔓延以及劳动人民受到的残酷剥削严重威胁着人们的生命。到了20世纪40年代,免疫学的发展和磺胺药、青霉素等抗菌药物的问世使细菌性流行性疾病基本上得到控制,人类的平均寿命有了明显的提高。这也可以说明科学进步与发明对提高人类寿命的巨大作用。过去,有些急慢性传染病威胁着广大儿童和青年的生命。近年来科学长足进步,不断发明并推广特效药物,祛病有术,人类的平均寿命理所当然显著地延长了。

          由于各国经济水平、文化水平以及卫生条件的不同,各国人口的平均年龄也各不相同。

          据文献记载,1977年全世界人口的平均寿命为59岁。

          其中不发达国家如非洲平均寿命只有40岁左右,而工业发达国家平均寿命则在70岁以上。

          1973年世界卫生组织宣布,平均寿命男性超过70岁、女性超过75岁的国家已有七个,都是工业发达国家。

          当前世界人口平均寿命较长的国家是瑞典、日本、荷兰、挪威、冰岛等国。1975年日本人口平均寿命,男性为71岁,女性为76. 95岁。

          1977年一些国家人口平均寿命见表2。

          解放前,据我国部分地区统计,农民平均寿命是34.8岁,1929至1931年有人调查过某村居民的平均寿命,男性为35岁,女性为34.63岁。

          内蒙古1939年至1940年间平均年龄仅19.6岁。

          1935年南京市居民平均寿命,男性为39.8岁女性为38.22岁。

          1944年四川某农村平均寿命为21.56岁。

          1950年,福州市全市人口平均寿命为52.1 岁,1960年为67岁,1973年则增加到70岁。

          从福建省1975年的调查资科来看,福州市平均寿命男性为69. 01岁,女性为73. 49岁。

          中央卫生部1978年提供的统计资料表明,我国人口的平均寿命已比解放前延长近一倍,男性达66. 95岁,女性达69. 55岁。

          而根据1980年第一届全国卫生统计学术会议的资料,我国多数地区人口平均寿命已超过70岁,进入世界先进水平行列。

          据麦迪逊的世界经济千年史,1900年中国人均寿命为24岁,1950年中国人均寿命为41岁,与2010年联合国发布的1950-1955年中国人均寿命44岁相接近。

          据2010年联合国发布的1950-1965年中国人均寿命44.6岁-44.0岁,15年人均寿命负增长0.6岁。

          1640-2011年北京人均期望寿命

          1640-1739 27.2 *1

          1740-1839 33.6 *1

          1840-1899 34.7 *1

          1929-1933 40.9 *1

          1949 52.1 *2

          1990 72.86 *3

          2000 76.1 *3

          2011 80.8

          *1李中清等 马尔萨斯模式与中国的现实

          *2 新中国成立60 年北京市发展成就

          *3 中国统计年鉴-2011

          北京人均期望寿命1740-1899年,159年提高1岁,1899-1949年,51年提高了~17岁,这主要是国民时期公众卫生体系的建立,

          1976年,中国人均寿命65岁,世界人均57岁。

          中国人,在毛泽东时代,从比1949年世界平均人均寿命少活12年,提高到1976年比世界平均多活8年。

           7月26日,北京市政府联合市卫计委发布《北京市2016年度卫生与人群健康状况报告》(又称“健康白皮书”),2016年北京市户籍居民预期寿命达到82.03岁,高于全球高收入国家和地区的平均水平80.8岁。

          此外,中国国家统计局透露,2015年,中国人口平均预期寿命达到76.34岁,比2010年的74.83岁提高1.51岁。分性别看,男性为73.64岁,比2010年提高1.26岁;女性为79.43岁,比2010年提高2.06岁,女性提高速度快于男性,与世界其他国家平均预期寿命的变化规律相一致。两相比较,北京户籍居民的人均预期寿命高于全国水平5.69岁。

          根据中国卫生统计年鉴,可以选择几个节点来看。中国人的平均预期寿命在民国时期是35岁,1949年是37岁,1957年是57岁,1981年是67.77岁,1997年是71岁,2000年是71.4岁,2005年是73岁,2010年是74.83,2015年是76.34岁。

        日本的人均寿命数据  

        1880年,37岁,   1890年,38.5,   

        1920年,42.5岁,

          1947年,52岁,   

        1977年,75岁,   1990年,79岁,   

        2006年,82岁。   2015年,84岁。  

        在这里说一下日本的1947年,这是抗战结束后日本还处在困难时期。

        我国的人均寿命数据  

        1949年,35岁,  

        1957年,57岁,  

        1960年,60岁,  

        1963年,61岁,  

        1973年-1975年,64.9岁,男63.62岁,女66.32岁  

        1975年,男67,女69。  

        1976年,65岁,  

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        • 官僚群体

          不明白你列举的数字和官僚群体有什么关系。我只知道几乎所有的官僚直系后代,都有冠冕堂皇的理由来进入管理体系。并且不仅合情还合理合法。

          计划生育是基本国策的时候,官僚集团里谁能超生只交罚款就过关的?你可以举个例子

          • 官僚群体肯定是砍低不砍高啊,对别人要求严格,对自己要求宽松呗

            人均寿命曲线,你当我的签名档看吧。

            有隐匿孩子的,很多私生子。

            反冒进”与“反反冒进”

            老衲 · 2011-03-13 · 来源:飞扬军事

            临时专题 收藏() 评论()字体: 大 / 中 / 小

            中共高层对毛泽东的战略思维是极度敬佩的,尤其是毛泽东对国际形势的判断和号召党内利用“和平时期”大力发展国民经济的号召。而在这个基础之上,包括周恩来在内的国务院主要领导,却掉以轻心,并产生了轻率的行为。刘少奇传达了毛泽东指示后,周恩来即召开国务院会议,并号召有关部门修改1956年的年度计划。五六天内,就重新制定出了各种计划。这是人类有史以来,制定国民经济发展计划最为“高速”的一次。

            对国务院有关计划部门,刘少奇曾经批评过“一年计划、计划一年”的行为,而这次的修改计划的速度和过程,则创造了人类“奇迹”。而且,各部门和地方,还在不断的加码。这一下,周恩来等国务院领导慌了手脚。薄一波在他的回忆中描述,国务院的主要领导做了大量的工作,以限制和修正这种“冒进”的计划。但是,从薄一波的回忆中可以看到,国务院在修改计划时,除了盲目之外,更主要的是缺乏必要的综合测算。即对国内资金和物资供应基础,没有进行总的规划。还有一点,即国务院主要领导在号召修改计划时的“一哄而起”的官僚主义作风。

            正是在没有资金和物资供应的总的规划,而且,严重的官僚主义作风,使得计划的修改工作出现了无法更正的混乱。最后,只好来个“剃平头”的做法。即不分是否该消减,统一的按照比例进行消减。直到半年后,国务院终于给出资金和物资供应的总规划,修改计划的“闹剧”才被遏止。

            试想一下,如果国务院准备修改计划时,首先给出资金和物资供应能力的总规划,并且,象毛泽东一样,主要领导分别召集各部门、各地方进行研讨,会是什么结果?一哄而起后,再召集各部门、地方商讨“消减”,其处于被动、尤其是造成“剃平头”的结果,是必然的。

            这个责任,完全是国务院有关领导的责任。但是,包括周恩来在内的国务院主要领导,显然并没有对自己的行为进行反思,而且,在出现问题后,把责任推到了毛泽东的身上。当代有关人士的回忆中,仍然坚持把主要责任推到毛泽东身上的做法,而正是从这些回忆中,使人看到了问题的实质。

            毛泽东提出“有多少钱办多少事”的建设方针,国务院有关领导则补充了一句“有多少物资”进行完善。问题是,国务院的责任,不仅是在文字上做工作,更主要的是必须有个实际的方案。国家的资金和物资供应能力是多少?即国民经济建设的力量到底“有多少钱”?又有“多少物资”?这是在制定和修改计划前必须给出的估算。不然,只能导致各部门和各地制定计划工作的混乱。而这个估算,直到计划工作混乱不堪时,才再近半年后出台。

            “多、快、好、省”的方针中,国务院主要领导也在文字上给予了“补充”,但是,如何“好”?又如何“省”?依然没有丝毫的措施。

            因此,实际工作中,出现“冒进”甚至混乱,也就成了一种必然。而“反冒进”的做法,显然是在把这些本质责任推到毛泽东身上的基础上、针对毛泽东进行的。陈云在当代的有关回忆中,确切的证明了这一点,而且,还是“照顾了毛泽东的面子”。

            周恩来在1956年1月,开始大张旗鼓的“反冒进”,而且,多次警告不能提“提前实现工业化”的说法,而“提前实现工业化”,正是毛泽东提出的战略号召。

            从1956年1月,到1956年底,是“反冒进”最激烈的时期。1月开始的“反冒进”,主要是针对计划修改工作的。到5月,国务院终于给出了国家资金和物资供应能力的总测算,才使得对计划工作的“反冒进”告一段落。之后,把主要精力放在了各地方实际工作中的“冒进”现象上,即只注重“多、快”,不注重“好、省”的现象。

            因为国务院主要领导仍然不从自身的责任考虑问题,所以,也不会吸取修改计划工作中已经产生的教训,而进行实际方案的制定。因此,“反冒进”的力度,主要体现在政治批评和文字工夫上,而并不能做到以制度或条例的形式进行切实的工作。

            这种现象一直存在了许多年,在“大跃进”时期尤烈。即一旦中央和毛泽东做出什么决议并开始执行时,负责贯彻的国务院以及具体业务部门,都呈现出同一的状态:对战略决议下的具体制度建设不做,而只进行盲目的号召。而国务院的主要工作,就是在战略方针确定后,在具体推动和实施中进行制度化和条例化建设。

            而且,还有一个同一的状态:即最终都是毛泽东不得不出面亲自领导制度和条例的制定工作,而且,对问题的责任,也总是最终引向毛泽东。

            刘少奇在“反冒进”热烈之时,再次出面了。召集中央的有关会议,并指示以社论的形式进行“反冒进”,把“反冒进”推向了更高的政治高度。对《既要反对保守主义,也要反对急噪冒进》的社论,陈云在当代明确指出,社论主题就是“反冒进”,而加上“反对保守主义”的字样,不过是照顾毛泽东的“面子”。

            做为毛泽东的第一助手,刘少奇此时的确应该出面,但是,他应该指示国务院等有关部门进行切实的制度思考,在措施上加大力度,而不是把“反冒进”在政治上再提高一步。而刘少奇每次在关键时刻的“出面”,都无一不使高层出现矛盾,并使得被他支持的干部无一例外的受到批评。甚至,使整体工作出现混乱。

            在合作化期间,对邓子恢“大砍合作社”(小脚老太太)的支持,也是在关键时刻。而且,如同支持“反冒进”一样,只注重了某种倾向,而不考虑具体措施的完善:邓子恢在合作化中的缺陷,就是工作方法和作风的问题;政策宣传严重缺乏,针对问题制定的政策、尤其是具体工作上,存在严重的官僚主义现象。陈毅元帅在当时就提出过一针见血的批评:要及时发现问题、解决问题,不要等问题成堆了,又手忙脚乱起来。

            刘少奇显然没有总结其中的经验教训。邓子恢受到了“小脚女人”的批评,并被搁置起来。显然,国务院的主要领导,更没有在邓子恢的问题上汲取经验教训。

            毛泽东接到社论的样稿后,批示道:不看了。毛泽东的不满是明显的,刘少奇等人看到毛泽东的批示后,也十分明了毛泽东的不满,但是,还是强行发表了。刘少奇的秘书邓力群在当代指出,刘少奇当时应该就“反冒进”等问题与毛泽东等人沟通一下,起个“缓和”的作用,而刘少奇当时能够轻而易举的做到这一点。

            但是,刘少奇却在中央高层起了好的带头作用。在毛泽东屡次召集各地方、各部门调研探讨后,刘少奇在1956年初率先召集中央各部门听取汇报,对各项工作进行研讨。毛泽东回京后听说了刘少奇做法,大加赞赏,并随之也召集了更多的部门进行研讨。就在国务院为修改计划手忙脚乱、从而“反冒进”甚烈之时,毛泽东却利用了两个多月的时间召集国务院各部委调研探讨。但是,毛泽东并没有干预国务院的具体工作,而是从这些汇报和调研中,思考整个经济的发展走向和战略安排。

            就是说,毛泽东和刘少奇已经率先在工作方法上做出了表率。尽管刘少奇经过调研和讨论并没有得出什么有价值的见解,但是,这种工作方法却足以让国务院的有关领导进行仿效。而此时的国务院有关领导,从行为上恰好跟毛泽东相反:即毛泽东更象一个负责具体事物的官员,而国务院包括周恩来在内的领导,却更象领袖。毛泽东召集34个部委,逐个听取汇报、研讨工作,而国务院却多次召集大会、用舆论和政治批评来改变修订计划的混乱现象。

            刘少奇对国民经济计划工作、以及适当的发展速度,虽然进行了大量的调研,听取了大量的汇报,却并不能就此在整个国民经济发展战略上有什么总结,对阶段性的工作,显然也没有形成一定之规。因此,当中共“八大”召开时,负责起草总体工作报告的刘少奇一筹莫展,不知道该如何撰写这个报告。毛泽东经过调研,总结出了《论十大关系》的战略思维和决策,刘少奇如获至宝,才让秘书组写出了“八大”的政治报告

            当代有个人撰文指出:毛泽东是看到刘少奇召集各部门调研,觉得这个方法很好,才召集34个部委总结出《论十大关系》的;而且,其中有些观点,是各部委领导的观点。而且,还描写了毛泽东如何的“疲劳”表现。问题是,除了毛泽东,任何一个人,就是每天不停的调研,也不可能总结出《论十大关系》的总体战略思维来

            因此,在建国初期,中共高层在毛泽东——刘少奇——周恩来(国务院)的权力格局下,统一表现为:毛泽东的战略思维是英明的,也是及时的抓住了国内的总体形势,但是,刘少奇——周恩来(国务院)这个关键的权力层的表现,却总是缺乏两端。既缺乏整体的战略思维,而对具体的贯彻,更缺乏相应的具体措施。就是说,有效的权力格局应该是:毛泽东的总体战略思维,刘少奇——周恩来(国务院)的具体政策和措施。

            彭德怀在1959年“庐山会议”上的《万言书》,对各种问题和缺点的原因归责,就是针对刘少奇——周恩来(国务院)具体政策和措施这个关键的权力层面的。这个权力层面由于缺乏建设经验,而且,内部存在严重的分散主义,总是表现为:毛泽东发出战略号召后,便随后也高昂的号召和推动,而战略思维细化为具体政策和措施的工作却放弃了。因此,建国后到“文革”前,总是表现为,出现问题后,毛泽东出面亲自领导具体政策和措施的制定工作,而后才走向正规。

            邓子恢具体负责合作化领导工作后,就是这样的表现。毛泽东和中央开会决策,邓子恢再开会传达。具体该怎么做,对基层工作的及时了解和发现问题、解决问题的环节,几乎不存在。而毛泽东三令五申的指出:要做好政策的宣传工作、取信于民,要尽快制定出合作社的有关章程。但是,邓子恢所缺乏的正是这两个方面的工作,而且,出现问题后不是改变工作方法,而是直接把责任和批评的矛头对准了合作化。所以,当毛泽东不得不出面亲自领导具体工作时,在排除了邓子恢的干扰后,加大政策的宣传力度、整肃干部的工作作风,在短期内,就成功的完成了工农业的社会主义改造。合作化的邓子恢阶段和毛泽东阶段的两个阶段的对比,反差是强烈的。从建国后一直到“三年自然灾害”发生后的1962年,这个期间,毛泽东对高级干部的爱护和宽宥,几乎近于纵容。这跟毛泽东对干部工作经验的认定有着极大的关系:毛泽东一直把干部的缺乏经验当作工作失误的首要原因。“三年自然灾害”后,毛泽东便放弃了这种宽纵:十五年的经验和教训,都是极为深刻的,干部的工作经验,已经不再是首要原因了。

            正当刘少奇把“反冒进”推向一个更高的高度时,周恩来的态度开始转变。这个转变主要基于1957年“双百方针”和“反右运动”。周恩来从两个方面进行了转变:第一,从原来的批评1956年的经济工作“冒进”,转变为颂扬1956年经济工作是“跃进”;第二,“反冒进”的力度基本不存在了(1956年,周恩来“反冒进”的声音比比皆是,而1957年、尤其是“反右运动”后,则很少再看到周恩来“反冒进”的声音)。

            按照周恩来自己的说法,即从“反右运动”开始,周已经意识到热火朝天的“反冒进”是错误的,并且,开始把“冒进”这个词语改成“跃进”。

            1957年10月,毛泽东访问苏联,并在赫鲁晓夫提出苏联工业的发展目标时,也提出了中国工业的发展目标:在钢铁、煤炭等四项工业物资生产上,十五年超过英国。同时,电话通知国内不要再“反冒进”了。

            周恩来在工作上的失误,导致自己受到毛泽东的多次批评。所谓“冒进”,即国家经济建设年终盘店时没有物资和资金的“结余”、而出现“赤字”,还有一点就是由于国务院的制度建设不到位致使地方经济建设出现“只顾多快、不顾好省”的现象。周恩来的失误就是在消除这种错误的倾向时,主要运用了高昂的政治批评手段,而且有直接针对毛泽东的倾向(“提前实现工业化”),却缺乏利用制度和措施的方法进行切实的限制和纠正。薄一波回忆道:那时,没有一个人去思考制定限制和纠正只注重“多、快”、不注重“好、省”的具体政策和措施。

            毛泽东的批评也体现了这个意思。毛泽东对周恩来“反冒进”的批评,主要有这样几个方面。第一,批评“反冒进”“泻了全国人民的气”、给右派攻击中共提供了依据。第二,对具体工作中的一些纠正做法给予了肯定,并指出,对具体工作的纠正,订几条措施限制一下就可以了,而不该搞什么“反冒进”、形成一股风气。第三,毛泽东指出,希望今后的工作方法改变一下。

            “订几条措施就可以了”,这才是问题的关键所在。修改计划发生的“冒进”,完全是国务院自己造成的。修改之初,不给出国家物资和资金的供应限额,也不给出各部门、各地区的供应比例关系,高昂的引导人们盲目修改计划,不出现混乱就奇怪了。直到五个月后才给出国家供应能力等数字的测算,不能说是一种故意,但至少制订和修改计划必须先给出供应能力和比例关系的测算,是一个基本常识。对于“只顾多快、不顾好省”的现象,连毛泽东都明确指出“制订几条措施限制一下就可以了”,但是,国务院(包括刘少奇)就是不做,而且,就是要在政治上做文章。

            有学者指出,从1955年到1962年这个期间,实质上是毛泽东的经济战略(或经济路线)与另一条经济路线相争执的阶段,而在经历了种种曲折和磨难后,以毛泽东的经济路线全面胜利而告终。

            另一条经济路线,即“稳妥”的经济路线,其实质就是每年的国家投资要有“结余”,象1955年那样,资金结余、物资结余,这样就稳妥。而一旦国家建设的速度快了一些、出现财政赤字,就被“稳妥经济”者们批评为“冒进”。1956年的经济建设被国务院认为是“冒进”,就在于1956年出现的是20亿元的财政赤字、而非“结余”。1956年能出现那样的经济建设成就,本质上就是毛泽东与“稳妥派”斗争的结果。

            毛泽东的经济路线,就是要打破这种“稳妥”。中国处在极端落后的状况下,正是可以高速发展的时期,因此,“稳妥”的经济路线,只能制约中国经济的发展,而突破这个“稳定”、出现适当的财政赤字(按毛泽东的话,就是“冒一点”),那么,经济发展的速度是迅速的。1956年的经济增长就是1955年的增长的两倍还要多。经过“反冒进”,1957年的经济增长,也不足1956年的二分之一了。这也是“右派”指责的“1956年冒了,1957年又退了”“中共不能领导经济”的依据。

            毛泽东的经济路线可以概括为“阶段论”和“辨证平衡论”。“阶段论”,即经济发展的速度是有阶段性的,极端落后时期,经济发展的速度可以快速,达到一定水平后,就会相应的稳缓下来。“辨证平衡论”,即“打破机械的平衡测算”,也就是突破平衡,再到平衡,再突破平衡……周而复始。毛泽东的经济路线恰好与“稳妥派”的观点相反,“稳妥派”指责“突破平衡”就是“冒进”,没有“结余”,就是“左倾”,而对“阶段论”,则不是不承认、就是根本不懂。因此,当1955年出现大量的资金和物资“结余”后,他们不会从国内的建设需要出发采取解决办法,而是以长期出口和减少生产来解决“结余”的问题。这种“稳妥”,对国家的经济建设的危害是致命的。也因此,邓小平执政后,多次提出“胆子再大一点、步子再快一点”,也是针对这些“稳妥派”的。

            至于之后发生的“三年自然灾害”是否是毛泽东的经济路线造成的,在当代存在两种截然相反的观点。而且,各有道理、难分轩轾。其实,如果用“建国后始终存在两条路线斗争”的观点来研究那时发生的问题,一切疑问就都会迎刃而解了。

            对哪个《既要反对保守主义,又要反对急噪冒进》的社论,毛泽东深恶痛绝。在大会上,毛泽东拿着刊登着那篇社论的报纸,捡其要旨,逐句批判。但却没有批评刘少奇,而是绕开了刘少奇直接批评周恩来和陈云等国务院的主要领导。

            毛泽东对周恩来的批评,是严厉的。

            其实新中国治理经验,大家都是欠缺的,高岗已经去世了。

    • 从DS训练原理看,反映的是英语世界的逻辑

      我记得河里有人贴过原文链接,几百个作者那篇。读懂了,就知道这个模型怎么喂数据养出来的了。当然,英语素材里统计出来的逻辑,未必用在汉语问题上就一定不对,但肯定不是一定对。

      以前马督工断言,在删删删的堵嘴政策下,汉语素材数量都不如越南语,所以中国的AI没前途。但是他低估了中国科技人员的国际化,无需肉身出国,只要能上GitHub和arXiv,和哈佛、硅谷就是零距离。宝钢都可以用澳洲【铁矿】炼钢,DS用用英语【语矿】,甚至西方AI的【粗铁】炼钢没什么不可以。马督工遇到专业人员被打脸不是第一次。

    • 毛时代计划生育图

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      通宝推:起于青萍之末,
      • 这就是教员

        一生的政策都在教导。想一想我们犯错误时,老师是怎么对待的。

        • 在这里补充一下,给网海,咱们讨论问题起码得说服自己,敢于面对

          质疑,如果有问题不敢面对,那旧说明自己有心虚的地方。

          比如对于网海

          @网海

          高岗被毛主席惩罚了,打压了,你当然可以这么说,但是为何邓不给他平反呢?如果说毛迫害的人个个都被平反才算合理的逻辑吧?

          那么如果说,高岗是文革之前被惩罚,所以不必平反,也可以,但是为何又把57年的反右算上,为何又把彭德怀的59年庐山会议算进迫害了呢?

          起码你是有此心的吧,你说大势不就是如此么?

          那么,问题必然不在于此。

          再说二月逆流,到底怎么算?是毛主席迫害三老四帅吗,那么标准何在?之后的王关戚被捕怎么计算?谁在迫害谁?

          你按理说应该也知道,双方就是三老四帅和王关戚+文革小组啊。

          那么真是毛主席抛弃王关戚了吗,如果是毛主席迫害,那么为什么不平反呢?

          最后你的大势是啥,你的逻辑是啥,你真能说得清吗,我觉得你是一团浆糊。

          • 我的思考不成熟,仅做个人理解

            我的思考不成熟,仅做个人理解。勿喷,互相交流。

            毛既然是大势,我们必须理解他的做事方法。

            毛被称为实用主义者,对于高,关王等人的处理,都体现了这种实用主义。

            也称为站在历史正确一面。高,关王本身不具备高级政治斗争的素质,被人抓住小辫子。哪怕是有段时期是执行毛路线的,但是不能立新功,只要稍微漏出败相,或者缺少政绩支持,只靠毛的信任才能立足,马上就会被毛抛弃。

            四人帮除了江青,其他人都是有政绩支持的。江青是毛主席的哨兵,是眼珠子。

            高岗一开始不错,但是53年夏季打掉了薄一波之后高并没有什么新的政绩。而且把精力放在争权夺利上,马上就被毛抛弃了。

            毛做了个测试。在53年秋季抛出了诱饵让大家讨论说他出去休假,中央谁主持?高岗四处活动,不要刘少奇主持,而要几个常委(包括高岗自己)轮流主持中央。而且是打着毛的旗号,说毛不得意刘。此事告一段落后,高没有经过这次考验,毛就决定抛弃高。但是也不能让刘得力,一起斩了刘的小弟饶。先打饶,看高的反应。如果高收手,主动做检查,有可能过关,但是肯定党内地位受影响。

            结果高还为饶辩护,说明高不适合高级政治。

            邓对毛的一切都洞若观火,看得清清楚楚。所以他首先告发了高岗。高,关王都是这种情况。高岗反刘,不可能平反的,除非毛出来给他作证是毛的意思。

            实用主义的另一个是修改自己的讲话,文稿,按照事后诸葛亮的观点,删掉当时讲的但是不符合事实的部分,改为符合事实的。所以一读起来,都觉得他们比诸葛亮还妖,就是神。这种做法也理解为实事求是。

            抛出高之后,毛立刻改变了自己的态度为处理高。

            最高领导的实用主义是没有讲信用,守承诺,讲亲情等等老百姓理解的好人的品德。礼义仁智信是他用来约束自己部下的,而不是他自己要遵守的道德。

    • 计划生育的执行是该不打折扣还是该人性化管理

      整理一下昨天的发言

      九十年代的中国确定养不活14亿人吗?当时的形势到这么严峻的地步了吗?只有在回答完这个问题后才能进行下一环节的讨论,即评判当年计划生育政策是必须不打折扣地严厉执行还是可以各种通融睁一只眼闭一只眼听就听不听就算了的人性化管理。

      想了一下,只是养活应该问题不大,毕竟印度人都还活着,于是问了豆包一个问题

      印度全面落实义务教育了吗?

      印度尚未全面落实义务教育,印度政府一直致力于推动义务教育的普及,在过去几十年中取得了一些进展。

      如果教育等方面咱们也“人性化管理”,也秉持听不听就算了的态度,那就好了。印度就是这样的,对待所有事情都是这个态度,说了等于做了,做了等于做成了,他们也搞计划生育也搞义务教育也搞卫星火箭,都非常人性化。

      譬如我有两个舅舅四个姨妈,按照这个惯性下来,如果没有计划生育我应该会多几个兄弟姐妹。你说的“仅用非强制的号召和鼓励”就可以让这个惯性戛然而止,不知道你自己信不信,我有点不信😂😂

      • “用非强制的号召和鼓励”搞计划生育肯定行。。。

        但这是有条件的,条件是:社会经济高速均衡发展。

        人口增长很大程度上取决于妇女的生育意愿,而经济的高速发展,妇女的解放和教育的普及,极大提高妇女参与社会生活和社会实践的机会,普遍会降低生育意愿,这时用非强制的号召和鼓励是很有效的,这是实践证明过的经验。不信的话,你还可以去找找山西翼城的试点经验看看。

        上世纪70年代人口自然增长率快速下降,本质还是经济发展均衡高速,才有的号召和鼓励政策的效果好,后一点是表象。

        • 方平你有个问题,就是搞清楚陕北到底如何,前面我的资料

          作者已经基本说得清楚了,谢子长在临终前所谓和刘志丹摒弃前贤其实不太存在,这是刘志丹派的说法,就是一直不满意。

          你说康生骂的难听,其实根本不是,就是谢子长派骂的,这也是一直的状态,因此,彦红彦的后来冲击不是不可以理解的。

          朱理治郭洪涛名声太臭,不好出面,就是彦红彦出击了。

          而这个骂刘志丹的说法,其实是一直的。

          那么这个操作怎么来的,当然是为了链接高岗和习仲勋。

          寄意寒星那一套似乎是解释了原因,其实根本没有涉及实质,刘志丹对不对。

          刘志丹有一些小错误,就是为人太混合,对土匪过于宽容。

          能力也不足,但是大方向基本没错,否则红25和中央到了不好办。

          这当然是对的。那么谢子长派就错了。因为抓人杀人太多了。

          这个事情原因就是周总理不想认错。李健彤确实有平反之意,只是对立派不想平反。

          他们利用62年毛主席式微再次钉上棺材,把西北派通过这次打死。

          因为高岗、彭德怀已经被冲击两遍了。

          为此西北仅存高层习仲勋不被牵连是不可能的。

          谢子长是优秀革命者,但是在建设发展西北根据地是有严重历史错误的,这点是事实。几次都是他占刘志丹的便宜。

          @方平

          希望你仔细体会这一点。否则你不好和偶尔争论。

          那个小秘书和平高岗秘书赵家梁一样,不可靠。说他没啥意思。

          寄意寒星说的对的这点是对的,就是李健彤写文章,不合适,但是并没有编造事实,他这个比张志新案件真实多了。

          是真正的纪实文学,也因此激怒了彦红彦等。

        • 看不见的手和看得见的手

          看得见的手就是牵牛揭瓦那些,很粗暴。看不见的手就是用钱(市场经济)调节,教科文卫啥的大规模涨价让大多数人生不起。这个与看得见的手相比,哪个更好就见仁见智了。

          “经济的高速发展”,从今天回头看是正确的,从七八十年代展望未来,则并不确定。



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