- 近期网站停站换新具体说明
- 按以上说明时间，延期一周至网站时间26-27左右。具体实施前两天会在此提前通知具体实施时间
主题：人气顶天的技术大拿，官宣了 -- 漂浮游
- 复 这十年变化太大
家园 房租确实涨了，车票便宜了 -- 有补充 房租涨了，但是也没那么过分。我儿子刚刚在杜赛尔多夫最中心的地方（港口区）租了一个小套房，40平米不到，暖租760欧元（包括杂费如暖气和水费，不包括电费和网费），稍微偏一点的地方500欧元能搞定，而杜塞名列德国房租最贵的六大城市（慕尼黑，汉堡，法兰克福，斯图加特，杜塞，柏林）之一。
自从前年德国政府推出德国票之后，学生车票简直太便宜了，34.8欧元每月，可以在全德境内乘所有公交，地铁和普通火车，快速火车不覆盖。
另外公立医疗和护理保险每月大概120欧元左右。
所以在一个普通德国大学读书的话，每月的固定开销是房租400欧元，车票35欧元，医疗保险120欧元，总共550欧元左右。鉴于绝大部分州对外国学生不收学费，1000欧元的预算可以维持生活。
目前德国的最低小时工资是12.82欧元，学生工不用交税，所以要月打工78小时，每周差不多20小时。如果家里补贴一半，那么每周打工10小时可以维生。
作者 对本帖的 补充(1)家园 一个学生公寓例子 -- 补充帖 上周我们去参观两个出售的学生公寓。这是一个靠近大路的大楼，建于1993年，总共包含143个公寓，主要住户是学生，中国学生很多。它的交通很方便，位于电车站旁边，往西三站是我们这小城的应用技术大学（德语Fachhochschule），往东两站是隔壁大城市（德国标准，50万人以上）的大学（德语University)。公寓的面积21.5平米，拥有自己的厨卫。暖租是340欧元，包括暖气，水和垃圾费，不包括电费。贴个布局图吧。
家园 那就让当年的我穿越到现在的杜塞读博 我假设一个月税后收入没变，就算1500吧，大概率是基本没变。
我住你儿子的公寓，加保险和交通费，这就快1000了，外加吃喝拉撒，最后一个月剩不下多少钱。但是我当年扣除每个月固定支出，还能剩一半。
你说的公交票便宜了，大概指的是德国政府推出的49欧月票吧，也许学生票还有进一步折扣，这个我不清楚。但我说的是普通的公交包括火车票涨幅惊人，不是同一件事。不是学生又不经常坐公交，就得承受翻倍的票价。另外我听说49欧票马上也要涨价了，虽然我承认这是交通灯政府做的少数几件德政。
注意，我这里的数据都尽量取average的情况，我不知道你德国读书一个月550欧足够这个结论怎么来的。诚然，跑到偏远的地方可以租到便宜房子，但就像我之前说的，得准备接受德铁的毒打，如果考虑时不时的罢工，可能买辆二手车是更合理的选择。学生宿舍要运气好才能排到，包括immo24上的那些房子，租金贵是一回事，能否租到是另一回事，如果是个学生，又不是本地人，让房东租给你并不是那么容易。这也就是为啥我的印度同事最后要花1600租个20平的单间，因为稍微便宜一点的有本地人或别的国家的白人和他竞争，房东根本不租给他。当然，这也不是个普遍情况，所以这个数据点我也没有采用。我觉得你儿子一个月的支出基本就代表了普遍情况。
所以归根结底，还是要允执厥中。既不夸大问题，也不粉饰太平。德国的问题是很明显一路向下而且让人完全看不到触底反弹的希望。马上要开始的大选，刨开AFD，我的结论同上一次一样，“在坐的各位都是垃圾”，让这群人继续撕几年，德国可能就彻底凉了。这个同美国还不一样，美国老唐折腾一下，吃不动东大，吃点狗肉补补身子还是有可能的，虽然现在看也是凶多吉少。
家园 我儿子的公寓是特殊情况 普通单身中国博士生是不会租他这样的房子的。更可能是租一个暖租500欧元的房子，要求高一点可以到600欧元，要求低一点住我另一个帖子介绍的我家附近的房子240欧元暖租也可以，毕竟到杜塞乘公共交通30-45分钟。
德国票去年原价49欧元，今年涨到58欧元，但是学生价是34.8欧元，我在前面的帖子里简化成35欧元。
既然你说你原来读博士的时候还交税，那么你是领工资，而不是领奖学金的，所以交税的时候同时交保险，你不用像普通学生那样再自己交保险。由于德国票覆盖所有公共汽车，电车，地铁和普通火车，只有快速火车如ICE， IC， EC和IR不包括，所以公交单价和火车票涨价对学生没影响。
鉴于你是博士生，住房要求可能高一点，所以你的每月固定支出正常情况不应该超过600+35=635欧元。
另外我原来的帖子只说每月550欧元的固定开支，1000欧元足够维持生活，没有说"德国读书一个月550欧足够"。
这是我的原话。
所以在一个普通德国大学读书的话，每月的固定开销是房租400欧元，车票35欧元，医疗保险120欧元，总共550欧元左右。鉴于绝大部分州对外国学生不收学费，1000欧元的预算可以维持生活。
另外给其他网友普及一下德国读博的纳税情况。德国读博士往往可以拿钱，分以下两种情况。
一是拿工资，那就和普通工作的人一样，工资收入要交个人所得税，医疗和护理保险，养老保险和失业保险，保险部分雇主（大学）和雇员（助教，博士生）各交一半，拿到手的是净收入，不用再自己去买医疗保险了。其他福利也和普通纳税人一样，如有孩子可以拿儿童金同时适用覆盖全家的医疗保险，万一失业可以拿失业金，算入缴纳养老金的年限，而且在申请长期居留和入籍的时候也计算纳税年限。
二是拿奖学金，德国的奖学金是纯收入，不用交税和保险。因此博士生拿到奖学金后要自己去买医疗保险，28岁以下的公立保险是每月120欧元左右。但是上述普通纳税人享有的一系列福利就没有了。
因此净收入相同的情况下，拿工资是比拿奖学金更好的选择。
家园 出售的学生公寓？ 是出租的学生公寓？还是出售的私人学生公寓，可以私人买下来自主或者出租？
这个价格冷租每平大概10欧，相当实惠了，尤其是在你介绍的这么好的地点。
平面图画的。。。居然没有床，沙发床么，也没有书桌和椅子，生活气息好浓啊😂
见前补充 5045783 家园 早上开车时听的npr news 有个女士介绍孩子上大学费用情况。一儿一女，平均一年28K每人。我开车听不能完全理解细节。
学校in state。儿子通过棒球队入学的，有奖学金。
她说她比较早就开始saving,参加了一个州的什么saving计划，钱可以用于任何教育相关的支出。
也说到了租房，不是学校里面的宿舍，是在学校外面，但是几乎都是学生的公寓。
还提到了有种选择，可以在家上两年，然后在学校上两年，证书上没有任何区别。
家园 我在北京四年的住宿费合计400欧元 查了一下现在还是那个价。
家园 真便宜啊 旁边邻国 房租涨的很厉害，2024年秋季入学的很多都是跑校。
乌特勒支大学医学院旁边小镇，8平米， 375，水电气还得另出！
家园 你应该谈谈辍学的那个为何辍学了？总不会是钱够不想读了吧 方平的例子不太好，是要更高层次，所以缺钱很正常。家里又没有矿。
我一直再问你们普通专业的学生的贷款，你们都不说，奥巴马那是读律师，家里条件也好，不具有样板意义。
另外，你是读了硕士博士，而且似乎都是奖学金解决，那也不具有普遍意义吧？
家园 辍学大概是因为学习很难吧 我在上研究生院的时候，大概算了一下，我们那一届去了大概十几个人，最后毕业的时候还剩一半吧。剩下的就都是各种各样原因离开了。
你心中的普通人的贷款：每年欠十万，最后高利贷，利滚利。
更大的可能是：家里没钱，就不选那些贵的学校了。 选点便宜的，每年稍微贷款个2～3万。家里稍微也支援一点。毕业之后有比较长的一段时间收入的1/3左右用于还贷款。
奥巴马夫妇那个属于精英系列，能去法学院。只要能去法学院，医学院的，借点钱不算啥。 极大概率很快回本。什么当了总统才还清那属于噱头。
中国人来美国读博士，没有奖学金基本来不了。所以是普遍结论。如果扩展到所有美国的博士，基本上绝大多数也需要有奖学金。没有还能读的那真是极少了。有些是读到中间奖学金除了问题的，这是很正常的。 你的导师出问题了，钱没着落了。相当于你老板入不敷出了，那你没钱也挺正常。
看运气，一般直接拿硕士走人。倒也不赖。也有转学的，换老板的。 这一般时间上耽误一两年，不太划算。 也有实在没办法回国的。当年出来的人心气都很高，感觉没脸回去。但是放下面子天地宽。我一个朋友最后回去了，倒腾倒腾一个学物理的最后进银行了，最后也折腾的不错。
通宝推：方平,家园 你吧，说来说去都是精英，比如吧，奖学金完整全学期，还得 找工作完美。
这个也算是中国人的正常吧，就算中国人，你估计一下全奖完美的占比多少呢？
我估计你周围大概都是九成九全奖完成。
不过，我就想了解一个美国人，考普通专业，正好家庭困难，申请了贷款，工作也比较顺利，但是呢，工资稍微有点低，那么这种情况他能坚持下去的可能性多大？
他会贷款多少呢？还款时期多少年呢？关键是这部分比例大小？
还是说，他们这类人一般人就选择不读了，直接进入社会。你认为这种人是多少比例？
当然，我怀疑一些中产阶级也有可能不冷静选择高贷款进行投机，导致突然中断吧。
或者说，据你听说贷款还款率是高还是低呢？
工作后就是高利贷状态，至于在学校利息虽免感觉也不算低，你这块我也看懂了，就是免除学校期间的，但是工作后也不算低，还有利滚利感觉。
家园 我觉得我终于大概知道你想些什么了 本来你这个问题可以不回的。但考虑到这么帖子，我终于看懂一个了。
美国是这样一个国家：不管什么人，它给你机会。抓住了你的上升空间很大，几乎比世界其他地方都大。 但是你要是抓不住，死的多惨它不管。
上海滩看过吧，冒险家的乐园。大概就是这么个意思吧。
你举这个例子无非就是一个人连续做出错误决策嘛。我猜啊，家里条件不好，但是还能申请到好大学。说明学习还是不错的。 学费是阶梯状的，所以穷不一定负担大。但是总之负担就大了。然后工作也不顺利，贷款还不起。 这种人的比例呢？如果让我说，应该是不高的。因为你怎么那么寸，什么都让你卡点了。都能有本事申请到好大学了，顺手顺延一部分到工作中怎么就不行了？白痴那么多，稍微正常点活不也就干下来了。
但是有没有，肯定有。而且吧，其实我感觉也没多惨。一个人，再惨能多惨。一般真正惨的，要死要活的，都是拖家带口的。 而且是使劲上杠杆的。你挣钱能力再强。只要杠杆上的够大，也可以比流浪汉还脆弱。
我不是社会调查学家，我没法给你各种比例的问题。我觉得即使给了你，你也不会满意。你需要在你的认知里证明美国，这个资本主义制度的代表，从根子里就坏了。而中国，虽然被小平等变修了这么多年，主席的余荫依然能保佑人民的命运比美国人好。
怎么说呢，大过年的。 心想事成吧。
家园 好奇，在美加被炒鱿鱼没有N+1补偿再入医疗学费大坑怎么办？