西西河

主题:【原创】统一之后的中国电影问题 -- 达闻奇

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          • 家园 有数字说话

            谁信口开河谁明白。

            TSPDT榜是专业影人的榜单,比什么豆瓣权威多了。这里面亚洲导演排名:

            亚洲导演

            T榜前百(1~100)

            黑泽明 8

            小津安二郎 11

            沟口健二 24

            王家卫 30

            阿巴斯·基亚罗斯塔米 31(伊朗)

            萨蒂亚吉特·雷伊 36(印度)

            侯孝贤 56

            杨德昌 61

            宫崎骏 74

            阿彼察邦 77(升1)(泰国)

            101~250(T榜给到250)

            蔡明亮 112 (升2)

            成濑巳喜男 123(降3)

            奉俊昊 125 (升2)

            李安 148

            张艺谋 151 (降2)

            贾樟柯164

            今村昌平 180

            是枝裕和 184 (升15)

            费穆 185

            胡金铨 207

            陈凯歌 233 (降10)

            洪尚秀 236

            注:升降是和2023版对比

            这里面侯孝贤56,杨德昌61,华人中仅次于王家卫,比宫崎骏还高。这样的人不在人类文明史里,难道你在么?

            罗大佑在在世的华人音乐家中,前三是肯定有的。这样的人在你看来算不到宗师,不能进人类文明史,所以你才是那个自卑自贱,崇洋媚外的人吧?

            • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
              差远了

              榜单上排名五十以后,哪有资格进人类文明史?你要弄个百科全书,那是有资格的。但是百科全书的标准就低了。

              譬如明代的公安三袁,文学史上有一定地位,但是进教科书还够不上,你编撰文学史那是要提的,但是文明史,那恐怕不够格。

              罗大佑是音乐人,还不够音乐家,我估计他到死也未必能拿到音乐家的头衔。正如迈克尔杰克逊的头衔只能是 XX 巨星,XX 可以随便吹,但是够不上音乐家或者歌唱家。

            • 家园 这个榜王家卫这么NB?

              宫崎骏要在小红书,估计当神跪拜,王家卫比他还高那么多!

              • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
                王家卫是王晶的镜像

                两个人走的都是媚俗路线,一个媚市场的俗,直接挣钱,一个媚高档的俗,也就是楼下吹的所谓导演的导演。

              • 家园 这个问题之前聊过

                王家卫是导演的导演。

                王家卫是在镜头语言、电影美学这些底层逻辑上能开宗立派的人,而且是在90年代电影行业已经经过几轮迭代之后,非常少见,年轻导演一大堆他的迷弟。能在专业榜单上排那么高很正常。

    • 家园 不需要

      台湾既然是反动制度,那么金马奖再好,产生出再好的电影作品,也没必要留着。没啥可惜的。台湾产的好电影确实有几部,但是呢,文艺作品汉牛充栋,不缺这点。《唐诗三百首》曾经是秀才基本读物,到今天一百首已经算个文化人了。

      所以,清理干净,不要一国两制,也不要残余影响,人送学习班,个个过关。台湾向香港看齐,香港像新疆看齐。

      不要政治台独,也不允许台独/反动制度借着文化的名头活下去。斩草除根,半点不留。

      通宝推:川普,不如安静,
      • 家园 大陆本来就是两制

        社会主义+资本主义。

        所以之前大陆和香港的“一国两制”,并不是大陆:社会主义VS香港:资本主义,而是大陆:社会主义+资本主义&香港:资本主义。

        因此现在的“一国一制”,事实上也是大陆:社会主义+资本主义&香港:资本主义+社会主义。用一个网络词,可以叫双向奔赴。

        至于台湾,无论地理位置、历史地位、文化底蕴都比香港强太多,香港尚且如此,台湾的统合只会更复杂。别忘了,改开开始的时候,都是那些香港台湾甚至东南亚的老板们一溜溜的来大陆,教会了大陆那些土老板和地方政府怎么做生意。某些话自己知道是脱口秀就得了,若真当自己是较真,先回国再说。

        • 家园 台湾有啥文化底蕴?

          香港尚且如此,是第一我们先练练手,积累经验,第二当时敌强我弱。

          你说香港有英式管理学方面的长处,这我同意,中国的现代化进步很快但毕竟时间短,萝卜快了不洗泥,但这不属于文化上赖以抗拒的资源。台湾更加如此。

          现在经验也有了,大环境东升西降,我们收复台湾,不是对标香港,而是对标新疆,生产建设兵团啊,学习班啊,职业介绍所啊,这些才是改造台湾的利器。

          台湾要改造,要解放,而不是什么统合。

          说的极端一点,哪怕我用凝固汽油弹把台湾烧成一片白地,寸草不生,那么附带损失肯定有,但是可以接受,没啥可惜的。有这一条记在心里,那就没什么难的。

          这还没打呢,你就叫难,怕把台湾打烂了,怕台湾人受委屈了。我觉得这种心态不可取。

          • 家园 需补钙的,是中央领导集体,不是达闻奇网友

            你这段话说给他听没什么卵用。哪怕十四亿人齐披甲,那个人不发话,你打得过去么?

            西西河键政这些宏大叙事体材没啥卵用,不如多操心点小民生活。某个在欧洲的网友说(至少部分情况)他们买药自己拿方子去药店随便选牌子,你那里是这样的么?

          • 家园 说最硬的话,做最软的事

            你一贯如此,所以你的话我都当相声听。

            比如

            哪怕我用凝固汽油弹把台湾烧成一片白地,寸草不生

            哪怕中美两国互射核弹把对方大城市夷为平地,都跟你没有一毛钱关系,你又不会受到伤害。

            所以,把你话当真的,不论你自己还是别人,我都只有两个字:无脑。

    • 家园 就我觉得一个字就可以总结了---菜

      个人觉得是政策保护下的必然结果。

      不过也有流浪地球这样的好电影,说明了菜多练这句话是有道理的。

    • 家园 政策问题不解决,终归昙花一现

      一个市场发展到一定程度,钱就开始向权挑战。

      要我总结就是观众的阈值被培养起来了,要看更刺激的。继续严厉的审查已经开始成为市场最大的阻力。要么就是现在这样大家继续打安全牌,观众兴趣寥寥。要么就走韩国的道路。

      不是说取消了审查就一了百了,包治百病。还会遇到问题,好莱坞韩国电影也都出了问题。但是那是下一个问题,属于主要矛盾解决了之后次要矛盾上升为主要矛盾。

      • 家园 大陆电影的根本问题不是审查

        以动画片雄狮少年1/2这两集动画片来看,制作精美,故事也有可看性,宣传资金充足,如果正常的话,按照大陆受欢迎的程度来推算,起码每部票房10亿,冲20亿也有可能。

        但是一个男主角,名子叫女里女气的名字,阿娟。大部分角色,要么唐氏儿的妆容,要么是好莱坞刻板的眼角,你找个演员,还可以说人家就长这个样子,适合演这部电影,但是动画片呢?完全没有这样的借口。 偏偏暗戳戳地向IGBT致敬,向辱华者致敬。被广大网友批评了,第二集好歹改一点吧,依然我行我素。最后两部片子加起来票房不超过6亿。

        这样的片子,这样的导演团队,完全可以把他们认证为殖人。他们拍片子,不是让观众爽,而是要给观众灌输自己的理念。

        中国目前市场上的电影,70%以上有部分甚至大部分这种倾向。谁他妈愿意花钱找虐?

        通宝推:审度,透明,
        • 家园 现在说不定审查还真是问题

          以前审查应该不是问题,就像2008年的《钢铁侠》,有多少东西是审查不允许的东西?美国人能拍,中国人不能拍,还是剧本和技术的差距。

          但现在,拍不出好片,审查、以及“潜规则”,应该是不小的原因。像《武林外传》这种“盗圣”当主角的,还有《大明王朝1566》这种讲皇权厚黑的,还有像吴亦凡这种《大碗宽面》的,现在都没有了。

          我甚至会说,现在估计连《雍正王朝》,甚至《铁齿铜牙纪晓岚》这种偶尔给你深度一下的,都未必会有人拍。

          春晚也是一个体现:不要说什么《主角与配角》,不要说《卖拐》,就是赵丽蓉和巩汉林演的那些,现在估计上不了台。

          这些现象分别发生,可能各有各的理由,但它们都发生了,很难说不是风向变化导致。

          -

          说不定一尊把文工团裁了之后,发现彻底没有嫡系部队了,然后只能在“一放就乱”和“一管就死”之间反复横跳。现在的情况,有点既“乱”又“死”的感觉。

        • 家园 哈哈,汪海林就是这个意思:现在的电影制片和导演都跟观众有仇

          【中国电影为啥没人看了?】

          • 家园 是背后的资本跟中国观众有仇,不是导演和制片!

            国外有种资本投入文学、艺术领域不为赚钱,就为带节奏,培养带路党,明确说就是为了“文化冷战”服务。

          • 家园 汪海林的话看看就好

            汪海林是中国电影文学学会副会长,中国电视剧编剧工作委员会副会长,也是编制内的。

            所以他一方面要讲上面爱听的话,一方面要为自己这个行业说话。

            他这个视频说的很多是有道理的,比如圈层思维,比如搞女权骂观众都是取死之道。

            不过这里面的意思大多数人没听出来。比如搞女权的,是资本让干的么?显然那些人拿的是境外的钱,大部分是拜登手里过来的,这显然是政治影响了电影创作,所以他们才会跟钱跟经济有仇,这跟一般人理解的资本影响创作是两回事。

            汪海林跟资本的关系其实是很好的,煤老板时代,房地产时代他跟资本可以说两情相悦,他自己说过。

            而他跟互联网资本是有仇的,很多人不懂里面的原委。比如前面谈到小红书事件,汪海林为社会主义做吹鼓手,有人就以为他是社会主义立场。

            其实两回事,因为互联网资本进来以后,直接干预编剧创作,什么大数据思维。后来甚至捣鼓要把编剧行业废掉,之前阿里文娱的人就在公开论坛上说要请一些网络写手来聊创意,聊完随便找几个写手把剧本写出来,意思是你们专业编剧完全无用。

            这话激怒了所有的专业编剧,汪海林作为扛把子的人物当然要出来当带头大哥。

            所以那几年他作为代表跟资本斗了好多年,让很多人以为他是正能量。

            其实是因为资本要砸他的饭碗。而且现在更严峻的事情出现了,AI技术大爆炸,已经完全可以做到替代一般编剧写剧本,编剧这个行业可能真的要面临被AI砸饭碗的危险。美国那边还是演员编剧工会一起上街做政治斗争才限制了AI在现在美剧制作中的应用。

            可中国工会就是个摆设,一点价值没有。换句话说,顶层阶级说不定还乐见AI取代专业编剧,以前要一个个审查你们的剧本,防止夹什么私货,以后要是真用AI写剧本了那么直接管好几个大厂就行了,审查直接在生产阶段调好参数就可以,比人工要简单多了。

            所以汪海林说社会主义好,不见得是他内心真红,而是资本家把他们这行业逼到悬崖边上了,不得不这么说。

            其实社会主义对创作哪里友善了?当年武训传,海瑞罢官,斗的都是编剧,这行业祖上跟社会主义就不怎么对付。不要看他骂几句资本,就飘飘然了。

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