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主题：也来说说通缩和现在的中国经济 -- wolfgan
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家园 你特么眼里的民间在哪？ - 复 不能认同
家园 以前上海人买欧米茄和库里南 现在买华为手表华为电车，价格只有人家的几十分之一，又不能戴几十个表开几十个车，那当然“社会消费品零售总额”就少了啊。
以前人家的手表包包钻石戒指还年年升值，跟黄金一样，真是咄咄怪事呀。工业品逐年迭代降低成本降低价格才是正常的啊，这是倒反天罡。
- 复 不能认同
家园 北京上海的经济在中国各城市中有其特殊性 就是他们的经济成分中金融业的占比特别高，远远高于其他城市。也就是全国各地的富人把钱带到北京上海来花。其中最多的钱，就来自于房地产链条环节的。这两年房地产逐步去金融化，房地产链条环节富人的钱少了，制造业整体的钱多了。所以北上消费大幅度减少，总体消费增长3%，这是符合其他数据的正常表现。如果不是这样，就反而要问下到底哪里数据出问题了。
家园 我这边并没感觉到物价便宜消费下降 之前我还惊诧于 @玉米菜 河友的牛肉之便宜。 前两天两位河友说的菜价，更是惊掉下巴，大白菜0.1元？我这2.5。我去的还是有名便宜的菜市场。并且我常去的菜市场有三个，不常去的就不说了。
报一下最近的吧： @郭三 河友说的茼蒿菜，4块。大白菜2.5，青瓜2.5，番茄3.5，土豆3，菜心3.5，油麦生菜2。猪肉一刀落16，净瘦20，排骨35；牛肉，这个东西我分不清哪跟哪，挂着一排有便宜有贵最便宜的52，贵的68，牛腩38；羊肉，黑山羊48，白山羊43；鲜活金鲳鱼38，黄骨鱼28，鲫鱼18，草鱼12㓥好的16，沙虾小28中38大48，罗氏虾比沙虾贵10块8块。烤鸭18，烧鹅68，酱牛肉100，烧排骨40。大致如此。
家园 给审度河友汇报一下我这里的菜价 坐标，郑州西区。
今天晚上去了一个中型生鲜超市买菜。该超市主营蔬菜、水果、肉类、冷冻食品、干调、粮油、零食、饮料果汁、面包馒头面条咸菜、腊味、蛋奶，居家生活用品。
今天菜价大致如下（单位：元/斤）：
红萝卜2.4，白萝卜0.99，红皮萝卜2.3，青白水萝卜1.8。
白菜0.6，小白菜2.4，奶油小白菜2.2。
上海青1.6，质量还不错。黄心菜0.8，茼蒿2.1，韭菜3.8，大娃娃菜1.3，芹菜1.3，西芹2.49，小芹菜2.4。油麦菜2.7，苦菊3.8。香菜2.2，菠菜1.5，茴香苗4.8，生菜3.5质量凑合。
螺丝椒4.6，青菜椒3.5，苏椒2.6，黄皮椒3.3，小米辣6.6，黄菜椒6.2，红辣椒3.6，红菜椒6.3，清线椒2.7。
袋装烟薯8.5，大概3斤。紫薯2.99，芋头2.39，佛手瓜5.2，山药2.49，莲藕2.99，土豆1.69，洋葱1.9。土豆洋葱都比我之前买的贵了不少，上次大概是1元。
西葫芦1.5，老了，过季节了。苦瓜3.99，丝瓜4.2，黄南瓜1.99蒸着吃好吃。冬瓜1.3。黄瓜1.68，小黄瓜3.1。西红柿2.28，质量一般。
姜6.5，大葱2.99，大蒜7.9。
荷兰豆6.99，长豆角7.1，绿扁豆5.6，白不老5.3，豆王5.2。
花菜3.1，西兰花2.99，紫甘蓝3.2，青茄子2.2，圆茄子紫色2.6，长茄子2.8，莴笋2.4，蒜苔3.4。
香菇9.2，平菇2.6，白蘑菇4.8。
许昌老豆腐（本地有名）2.2。
柴鸡蛋20.9盘30个。变蛋0.7元/个。
水果：
草莓8.8。
果冻橙2.99挺好吃。耙耙柑4.99，血橙3.85，贡柑2.99，脐橙3.58，澳橙2.8没吃过。沙糖桔3.88外面水果店2.99。
红富士4.5，我上次买3.8，挺好吃。花花牛苹果5.68，玫瑰苹果9.9，烟台苹果7.35，黄金帅苹果5.7。
皇冠梨丰水梨3.8，香梨2.99，香妃梨3.99。砀山梨1.88，不好，过季了。
无籽葡萄4.80，挺好吃。
红心火龙果3.33一个，中等个头。龙眼8.66。
白心柚2.5，三红柚4.8，红心柚2.5。
圣女果3.5。车厘子32.5。
小芒果7.8。
香蕉3.33。
菠萝2.5。
麒麟瓜5.5，看着还行。
肉类大致看了一下，生鲜牛肉31.8，羊肉32.8。
今天没买肉，忘了看其他肉类价格了。
通宝推：审度,家园 肉贵点，今天水果确实便宜。 橙子好吃，果冻橙今年不好吃。
家园 果蔬差不多 果蔬价格，相比下，有便宜有贵，考虑到地域品种质量时段地段因素，可以认为差不多。
典型食堂菜白萝卜，我这边1.1-1.8，我早几天买两个1.5，更早几天朋友买来煲羊肉是超便宜0.8。大白菜2.2左右，但1.5我上段时间我也买过。上海青我昨晚买2块1斤，葱，就是小葱香葱6块。葱蒜芹芫这边明显贵很多，柑桔橙蕉这边略便宜，苹果梨平。我们这边西兰花比菜花贵，西兰花4.5菜花3。生菜这边2-2.5，油麦茼蒿一样。这两个月葡萄特便宜也是几块前似乎前所未有。
果蔬我认为可以说是持平，这边贵个10%可以理解。
牛羊肉就便宜太多了。这边牛肉比羊肉贵的，羊肉上次说的黑山羊48白山羊43。牛肉还是超50视部位定，这个我不懂，我都是选瘦的买，这个瘦的应该吃便宜的，55，58一斤的样子。
鸡蛋，这边鸡蛋档便宜的5块多贵的15块这样子。主力是10块以下，基本上按8只/斤的话，便宜的6毛贵的2块左右一只。
我习惯去菜市场。
家园 你这里举的都是农产品，真正价格下降的是工业品
家园 说服力不足 你这当然是一种逻辑，但如果按照你这个逻辑，那就等于在说：“现在经济不好只局限于一线城市”，这明显与大家的体感是不相符的。
毕竟，地方债最多的不是一线城市、房价跌最多的不是一线城市、体制内欠薪比较多的也不是一线城市。你现在等于说，这些负面影响，全都集中反映到了一线城市，或者北上，其他地方都欣欣向荣，这个逻辑是说不通的。
- 复 说服力不足
家园 其实一线城市是当前危机中表现最好的 原文意图，无非等同于【你看到的坏，但看不到的好】，因为高级网友一线的多。一线城市特殊性在于，公务员素质高，不会无底线造假。而且大城市的快递、外卖、顺风车等等蓄水池更大。特别是民生保障工作做得好，政府钱的来路多，不会可着老百姓命门搜刮。很多小地方老百姓更穷，生活必需品却还要涨价。所以我说，现在的问题不存在通缩，就是老百姓穷。
家园 补充兄台一条：印钱放水也是一线城市受益最大。
- 复 说服力不足
家园 你的逻辑实在是过于感人。 总体3%的消费增幅，除了北上是大幅下跌，其他地区难道是平均增幅吗？显然不是啊，而且差距非常大。那些产业竞争中胜利的，当然是会处于消费增长区间。那些产业竞争失败的，大概率也是处于下跌区间。
家园 我稍微看了一看的 我虽然没有把所有数据都翻一遍，但我发上面那个帖子之前，还是稍微翻了几个省份的数据，比如某个被查了很多人的地方债问题大省，今年社会消费品零售总额数据也是几个百分点的上涨。
我只能说，难以置信，真的。