西西河

主题:中东那点事儿 -- 大井故事

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          • 家园 看过近代史就明白,

            大清的“洋务派”还有“保守派”,就是满清朝廷的一体两面。说穿了,这两派,都是皇帝还有老佛爷还有整个朝廷维护统治的工具,想用则用,想弃则弃。随着甲午战败、辛酉政变再到庚子之变,“洋务派”完蛋,“保守派”就必然要独自面对“三千年未有之大变局”,应变不好也得完蛋,两派都完蛋,大清也就玩不下去了。

            你把这套逻辑套到“世俗派”还有“极端派”上面也一样,就是YSL教的一体两面,这一次,中东的世俗派彻底完蛋,未来极端派就要独自面对“五百年未有之大变局”(且看土鸡国埃苏丹以及叙利朱大帅未来的表演),应变不好也得完蛋,两派都完蛋,绿教自然也就玩不下去了。

            所以我才会做出这个重要的判断:YSL教未来五十年内必会发生前所未有的大退潮。

            最后我在这里做一个可能是最大胆的预言:中国的光伏板铺到哪里,哪里的绿教就会消亡。

            通宝推:呆头呆脑,
            • 家园 太小瞧子宫帝国了

              给你看几组数据:

              2022年全球总人口78亿,穆斯林22亿,占比28.2%;而1990年全球人口52.94亿,穆斯林9亿,占比17%。

              全球穆斯林人口变化趋势:1990年9亿,2015年18亿,2022年22亿,预计2060年30亿

              而如果按2015年到2022年的增长趋势,只需要39年,穆斯林全球人口就将超过50%,也就是2061年,全球每2个人就有1个是穆斯林。

              所以按这趋势搞不好你孙子就要姓默罕默德了。

              另外你说的光伏板铺到的地方,绿教退散。中东狗大户不说了,马来西亚、印尼光伏板快铺满了吧,绿教人口仍旧在暴增。更别说新疆,光伏板铺满*2的地方,绿教生育率轻松超越3。

              绿教号称世界最平等的宗教,对底层人口的吸引力BUFF拉满,社会主义&共产主义给绿教提鞋都不配。我早在河里说过,别看现在以色列天怒人怨,搞不好以后犹太才是对抗子宫帝国的中流砥柱。

              • 家园 非线性

                才是这个世界多数事物的发展规律。

                二战后几十年是世界基本和平的几十年,而1990是苏联倒台,开启米国主导的全球化的几十年,伊斯兰世界作为原料国也是吃到大红利的。但是,这个时代已经过去了,你用过去几十年推导未来几十年那是刻舟求剑了。

                如果真是用子宫就能征服世界,那么只能说人类发展文明是笑话,被自然和平淘汰的人类活该被淘汰。

              • 家园 无止境地指数式的爆增只是幻觉。

                实际上这个世界的增长模型是这样的:

                点看全图

                就如我们过去一直都以为中国经济永远都会高速增长一样,认为绿教人口会一直增长下去根本不符合真实世界的发展规律。

                至于犹子,他们能不能帮遏制一下绿教,咱们根本不用关心,因为中东的绿教人口多了,也只会去冲击欧洲。至于国内的绿教徒,由于他们现在的统战价值都是自己打出来的,所以要解决,必然是一个长期的的过程。

                • 家园 那么请问

                  你怎么控制绿教人口?

                  三战集中营、学以色列屠杀、计划生育、制造饥荒饿死?请问还有啥招?

                  1、目前为止绿教退教成功的凤毛菱角。娶嫁另一半的后代全自动入教。

                  2、绿教生育率3以上比比皆是,越穷的地方生育率越高。

                  3、你要去推社会主义&共产主义,人家更开心,玩“平等”人家是专业的,最后真正的党员没几个,借党员身份绿化全中国的口号先实现了。

                  其他要求不提,就问兄台给个遏制绿教人口的具体举措。

                  • 家园 绿少数和绿多数不一样,绿教和平传教的能力其实并不强

                    绿教不是一种哲学思辨的宗教,绿教是政治的宗教,是一种生活方式。

                    除了海岛东南亚,其他地区的绿教传播往往是首先武力征服,然後吉兹亚,通婚、子宫传教,最终把咖啡乐变成马瓦里。

                    绿教缺乏哲学味、彼岸味,这就导致绿教和平传教的能力其实并不强。基督教不是靠动刀兵让罗马帝国把基督教变成国教的,不是靠动刀兵让日耳曼人、斯拉夫人信基督的;印度人显然也不是靠动刀兵让东亚、东南亚人信佛的,而是靠动嘴皮子的辩经能力实现的。

                    YSL强就强在「有组织地使用暴力」上面,论嘴炮和宣教力,给个人(尤其是知识分子)提供「精神社保」的能力,其实既不如基督,更是没法跟三哥的印度教、佛教相比的。

                    在一个绿教徒占少数的社会,其实不用担心绿教在和平时期广泛传播起来。

                    在绿教徒占多数的社会,那只有搞人人表态、人人过关了。

                    西班牙、葡萄牙收复失地之後搞的是宗教裁判所,萨法维王朝建立之后,伊思玛仪1世对不改信食叶的,直接处死:

                    作者:Esmail Lahestani

                    链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/72595756

                    来源:知乎

                    著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

                    首先,对于普通的逊尼派信众,伊斯迈尔使用胁迫的方式逼人们改信什叶派,不从者将被处以死刑。他曾说过:“真主和不谬的伊玛目在我左右,我无所畏惧。如果有人敢说一个反抗的字眼,我必拔剑相向,毫不留情。”此后的事实证明,伊斯迈尔的确说到做到。他摧毁逊尼派的清真寺,对逊尼派乌里玛或监禁或处死。对敢于抵抗的人,迎接他们的将是萨法维军队的血腥镇压。在占领巴格达、赫拉特的过程中,伊斯迈尔都对城内不肯改信的逊尼派进行了大规模的屠杀。他还将对三位“簒夺者”(伯克尔,欧麦尔,奥斯曼)的诅咒和侮辱加入到宗教仪式中,甚至专门设置了一个节日以庆祝欧麦尔遭到“天罚”(欧麦尔在公元644年被波斯奴隶刺杀身亡)。在那一天,群众们会举着一个代表欧麦尔的人偶游街,途中会对“欧麦尔”进行谩骂并投掷石块,最后烧掉人偶,开始狂欢活动。有史以来第一次,逊尼派成为了被歧视迫害的一方,大量的逊尼派穆斯林逃亡安纳托利亚、河中和南亚次大陆。其行径甚至引来了邻国的不满。曾经祝贺伊斯迈尔战胜白羊王朝的奥斯曼苏丹巴耶济德二世,以一位长者的身份,“规劝”伊斯迈尔适可而止,但遭到他的无视。1511-1512年期间曾在伊朗游历的葡萄牙人Tomé Pires在提到伊斯迈尔时指出:“他(即伊斯迈尔)改造了我们的教堂,摧毁了所有追随穆罕默德(的圣训)的摩尔人的房屋……。”其次,伊斯迈尔开始对遍布伊朗的各个苏菲教团展开大清洗。虽然出于军事方面的考虑,他和部分苏菲教团达成了妥协,但对大部分的教团他都采取了毫不留情的铁腕政策。他下令消灭苏菲教团的传系,铲除已故苏菲长老的墓地。活跃于阿塞拜疆的逊尼派苏菲教团哈尔瓦提教团,原本在白羊王朝的庇护兴旺起来,因这一层亲密关系而受到萨法维王朝的猜忌。在伊斯迈尔宣布以什叶派为国教时,该教团的谢赫易卜拉欣·古尔沙尼(Ibrahim Gulshani)立刻离开了大不里士,其信徒也大多逃往奥斯曼,其在伊朗西北部的势力被连根拔除。在占据法尔斯之后,伊斯迈尔对当地的阿布·伊沙·卡兹鲁尼(Abu Ishaq Kaziruni)教团进行了镇压,约有4000人被杀,所有苏菲长老的陵墓被摧毁。1510年,伊斯迈尔又驱逐了赫拉特有名的苏菲教团——纳克什班迪教团,神秘主义者喀什格哈里(Kashghari)和加米(Jami)的墓地都未能幸免。该教团在伊朗的影响被完全根绝。

                    伊朗改食叶派的成本是非常高昂的,但是一旦改造完毕,就不会像伊利汗国和今天叙利亚巴沙尔政府那样被一波捅穿了。

                  • 家园 天天背古兰经高考也能考600分吗?

                    城市化能促进世俗化吧,这些应该有研究论文的。

                  • 家园 在现在的中国,只要政府一碗水端平

                    比如取消高考加分,公务员平等录取,取消牛羊肉补贴,转移支付都去修医院,修图书馆。。。绿教就会减少。

                    • 家园 取消补贴穆斯林自然增长率就能低于3了?

                      老兄做的什么千秋大梦?人口自然增长率是物理存在的,不是人拍脑袋想象的,现在新疆穆斯林自然增长率远高于3,而穆斯林人口自然增长率只有1.几,全国其地域也相差无几。所以你跟我说这个是取消补贴能带来根本性变化的?或者你是不是要我明说:你指望取消补贴能饿死穆斯林?

                      去看国外另一个案例:印尼,印尼15世纪前是佛教徒的地盘,18世纪是基督徒的地盘,但是今天印尼穆斯林人口占比87%(2022年)。上世纪毛公输出革命时,印尼共产主义运动也是风气云涌,但是今天印尼共产党在哪?毛公所谓的治理新疆其实就是宗教战争的手段,并不比当年基督教对抗伊斯兰教高明多少,而翻车翻得却比基督教快多了。现在世界上抵御穆斯林成效最显著的就是南美,南美天主教暴徒怎么干的?有穆斯林移民一律悄悄搞死,坚决消灭在萌芽里。

                      所以还是问一句,兄台有什么举措可以保证把中国穆斯林自然增长率降到3以下?

                      • 家园 中国少数民族的生育水平

                        re: 兄台有什么举措可以保证把中国穆斯林自然增长率降到3以下?

                        -------

                        中国穆斯林自然增长率已经在3%以下了,甚至2%都到不了。

                        比汉族好点,好的有限。

                        -------

                        https://baijiahao.baidu.com/s?id=1736790890148006105&wfr=spider&for=pc

                        根据最近出版的《2020中国人口普查年鉴》长表2-7的数据,2020年中国各民族15-64岁妇女平均活产子女数如下:

                        各民族平均 1.33

                        汉 族 1.31

                        蒙古族 1.16

                        回 族 1.51

                        藏 族 1.44

                        维吾尔族1.83

                        苗 族 1.58

                        彝 族 1.61

                        壮 族 1.48

                        布依族 1.5

                        朝鲜族 0.92

                        满 族 1.13

                        侗 族 1.46

                        瑶 族 1.55

                        白 族 1.32

                        土家族 1.33

                        哈尼族 1.61

                        哈萨克族1.55

                        傣 族 1.41

                        黎 族 1.68

                        傈僳族 1.55

                        佤 族 1.57

                        畲 族 1.46

                        高山族 0.97

                        拉祜族 1.56

                        水 族 1.66

                        东乡族 1.93

                        纳西族 1.23

                        景颇族 1.56

                        柯尔克孜族1.75

                        土 族 1.41

                        达斡尔族1.08

                        仫佬族 1.35

                        羌 族 1.3

                        布朗族 1.54

                        撒拉族 1.82

                        毛南族 1.36

                        仡佬族 1.43

                        锡伯族 0.97

                        阿昌族 1.51

                        普米族 1.38

                        塔吉克族1.77

                        怒 族 1.58

                        乌孜别克族1.55

                        俄罗斯族0.88

                        鄂温克族1.07

                        德昂族 1.57

                        保安族 1.75

                        裕固族 1.05

                        京 族 1.4

                        塔塔尔族1.23

                        独龙族 1.53

                        鄂伦春族0.96

                        赫哲族 0.97

                        门巴族 1.8

                        珞巴族 1.63

                        基诺族 1.45

                        • 家园 东乡撒拉保安也是穆
                        • 家园 参照这篇文章的数据

                          渐变与隐忧:新疆真实的民族人口结构是怎样的?

                          2010 年普查中,汉族总人口875 万,占全区的40.1%,但在全区0~14 岁人口中,汉族人口为119 万,仅占全区的26.7%;0~4 岁人口下降至21.1%,而0 岁组人口更是下降至17.4%,呈迅速萎缩态势。

                          没仔细搜,但看这组2010年普查数据,非汉族出生人口基本是汉族的4倍,而且呈现放大趋势。而新疆非汉族人口中,穆斯林大概占到98%以上。也许75以后,国家采取了一定的措施,但从出生率看,我不认为穆斯林会受到多大的压制,毕竟全球穆斯林自然增长率都相当可观。

                          从微观角度,本人亲属就有与回族通婚的,现在已经是个大家族,后辈有入教的,也有不入的,但清一色都不吃猪肉。回族应该不算标准的穆斯林,但就不吃猪肉这点,以后转成穆斯林几乎就是瞬间的事,这种隐性穆斯林又有多少?

                    • 家园 改开的锅

                      《儒林外史》里,范进中举后去高要县碰到回子闹事,本身是回子的汤知县就是以自己利益为重,根本不站在回子一边。

                      毛时代,青年回回是砸了哈喇庙的,西北回回还养猪呢。

                      现在的问题完全就是改开后造成的,口才就是幕后黑手。

            • 家园 我敢赌不会

              中国的光伏板铺到哪里,哪里的绿教就会消亡。

              我赌不会。因为它到底是提供了一套人生的体系,尽管这个体系问题太多了。但是其他的选项更不成体系

              但我也赌它会遭到打击。只不过,我觉得既然摸鱼的,以前悲惨的摸鱼。现在依然还是会悲惨的摸鱼下去。这个打击无论是直观还是客观,可能增加其悲惨度,但不改变其缝缝补补,继续摸鱼的现状。除非是替代,比如双口乱,“打出价值”。那么有没有人制造个水又乱呢?没有,那对它来说还是要继续摸鱼下去。

              未来,可能双口乱,被洗掉,赶到那里去。然后在哪里“打出价值”。或者弄个倭乱,“打出价值”。或者至少也得弄个新的帖木儿帝国出来,中亚的绿和地中海的绿,里头其实不一样的。既然安集延兵能“以一当百”,又在大食盖过人头塔。那么大可以拉去哪里“打出价值”。那时候可以说,中东人不能再摸鱼,要被替代。替代为中亚绿,替代为倭鱿棒,替代为双口。那时候可以讲“消亡”。如果换成了双口,可以小讲“消亡”。如果换成了倭鱿棒,或许才能大讲“消亡”.

        • 家园 我有些怀疑

          摸鱼的国家和民族,基本都跑不掉。

          摸鱼的国家和民族,以种类的数量来说,是多数。

          在以前世界大战的时候,它也是多数。比如现在有阿根廷,一次大战期间,也有阿根廷。现在有多米尼加。二次大战期间,也有多米尼加。现在有摩洛哥,古代也有摩洛哥。那么它们那个时候是在摸鱼吗?是在摸鱼的。那么它们跑掉了吗?我看是跑掉了。如果没跑掉,现在也不会有它们了。

          所以不一定不会跑掉。而且它们也并不是玩家。当了玩家,那就很难跑掉。但是不是玩家,做看客。不一定跑不掉。而且怎么算没跑掉呢?可以拿印第安人病死做例子。但一来印第安人依然在,二来印第安人往往是之前没有交流,完全封闭。突然各种病来了,肯定是要完。但现在哪一国,跟外面交流都很频繁了。要找过去那种“印第安人”。生物学上来说,我看是找不到的。皮白皮黑,割开了都是红。而且如果论病,搞不好现在的“印第安人”比没摸鱼的国家还抗病。比如正牌巴拉特人,那是慈父纳垢的宠儿,他不传别人病都算祖宗积德了。

          也可以拿苏丹人吃机枪做例子,但是呢,苏丹人现在还是在的。当年帝国主义请人吃铅弹大满贯,看来也没有把摸鱼国人全替换了。打到后来,搞以夷制夷,到头还是没有把摸鱼国人都换掉。白的依然白,黑的依然黑。就算摸鱼国人继续摸鱼,很惨。但是它一直都很惨,还能再惨到哪里去呢?加沙做了人圈,可以说惨绝人寰了,但目前还是两百万人活在哪里。没有变成以色列。

          唯一可能学纳粹,放毒气熏了,但是纳粹熏了几百万罗姆人,现在罗姆人依然到处游荡做贼。加上当下,力量相持,技术代差是小的,谁去熏个一百万摸鱼国人,引发几百万人跟它拼命。它有机枪,别人也有。以色列扔上万吨炸弹,都核弹的当量了,对方还是可以打它自己的火箭筒。所以我看,大考与否,考的是玩家,摸鱼的还是会摸鱼。还会找出来各种摸鱼的玄奇理由出来。可能接下来,摸鱼的就不要了,但现在也不要他。要他,中国的工业产值占比就不是45%了。

          所以我私以为,过去他摸鱼,考试后,他还是摸鱼。并将可能永远的摸鱼下去。有些地方,像叙利亚,那是欲摸鱼而不得,地理位置在哪里。所以它要倒霉。但不是叙利亚这样的摸鱼国,还是会摸鱼下去,搞不好还会用阴茎和子宫作为摸鱼是正道,考试无用论的情绪证据呢

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