西西河

主题:中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡

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              • 家园 你看我帖子看少了

                上面响水湾河友的贴子里提到过环保,我个人对环保折腾企业,是有一些身边故事的;还有对禁止养猪对农村造成的影响,我也听过一些一手的观点,只是我在河里从来不说——因为害怕“河友卧虎藏龙”,带来不必要的麻烦。

                但是本人对一尊的批评,全都是围绕着“做事”来的。从经济、吏治、外交、社会等等政策。

                如果不是你对本人有偏见,不愿深思本人批评的底层逻辑,你会发现,做事人支持一尊,才是不合逻辑的一件事。

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                有一次,我骑车锻炼身体,路过了一个岛,在岛上看到了一个地方,这个地方堆着一大堆建到一半、没有投入使用、已经被荒废了的白色方舱。

                你想想看,直到这个画面呈现在我眼前为止,前前后后上上下下,要有多少“做事人”参与其中?这些人,哪个不认为一尊是个无能的夯货?

                而各行各业都有这种事。

                • 家园 你举得例子说到底就是你一个样本,其他人举得例子也就是两三个样

                  我举得那个帖子至少是1000个样本,里面大部分都是支持习总的。凭什么你们觉得自己身边的两三个样本比那1000个样本更有说服力?

                  • 家园 统计不是这么用的

                    首先,这个问题和支不支持一尊没有关系。我们国家科技成果井喷是事实,和一尊没啥大关系,和喜不喜欢一尊也没啥大关系。就像河里你看到,反对一尊的人里,大部分对国家取得的成就是支持的。我要是在这个问题下面写回答,我也是写正面的东西,称赞我们的一线工作者。

                    其次,即使这个问题和支持一尊有关,它也是一个偏差很大的样本。知乎里的回答,本就是一半粉红一半神神;而且还要考虑知乎的发帖审查,对一尊不满的言论,是不可能放出来的。有时候人家擦个边,点进去就会变成“来到没有知识的荒原”。

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                    现在就是我们革命先辈的遗产、耐艹的老百姓、耐艹的一线工作者,在拖着一尊这个累赘。你不能说因为还有人没摆烂、因为大家被捂嘴了,就证明大家支持一尊。

                    • 家园 我没看出来那个知乎帖子里有支持他的意思啊

                      看了一下知乎的帖子,大部分人把近年来的科技突破归功于上世纪90年代以来的大学扩招和工程师红利。

                    • 家园 这个你就不知道了,知乎由于资金来源的问题,是非常亲美的

                      以前有段时间都不允许说美国的坏话,更不要说倾向于习总了。所以你的假设是不成立的。

                      习总执政以来当然有很多不足,但是他的水平线一直是呈上升趋势的。我说过,这一年半以来他表现非常出色,我认为可以打85分。如果他能继续这样的表现,我当然会支持他干下去。而且习总即使是在他表现相对最差的第一个五年任期,他有没有像第二代领导集体那样搞小作文治国,而反对他的人中,有不少人就是想继续搞小作文治国的。

                      • 家园 亲美不代表冲塔啊我单纯的朋友

                        人家归根结底是要做生意的,有时候在某些问题上恶心一下你是有可能的,但你说人家要在国内把自己搞成“反华媒体”,对他们有什么好处?不是纯脑残吗?

                        你要是觉得知乎敢在国内冲塔,那你把我的帖子搬几个过去,看看平台弄不弄死你。

                        • 家园 你最好搞清楚一点,就是我和你的政治光谱差异其实是很大的。

                          所以评价的基点其实很不一样。我前面说过,这一年半我可以给习总打85分。如果说还有不足的地方,就是他没有对二代领导集体的遗毒进行必要的清算。当然,干这个事情客观因素也不大具备。我为什么用二代领导集体而不是用邓,就是因为邓的症状在那里面都算是轻的了。

                          • 家园 你这个说法显然不合理,是江湖跟着邓路线,而不可能是反方向

                            比如,军队不再经商。

                            而军队不经商是毛主席的策略,虽然根据地是军政统一,其实是分开执行的,所以解放前的根据地的经商和邓时代军队经商是完全不同的。

                            邓时代的军队经商就是古代军阀体制的特色之一。这是十分可怕的,所以毛主席就制止了这种行为。

                            因为,邓时代就是群魔乱舞,很容易激化矛盾,实际上也已经激化了矛盾,这也是七块论的最大的来源。

                            为什么民国建立就进入了军阀时期就是这个意思,可以说,毛主席的遗存大大的抑制了这个可能性。这也是毛主席伟大的原因。

                            说什么中国历史以来就是统一,云云,这是个梦想,实际上在民国时期,日本通过日本陆战队在虹口区的势力,就建立起来了日本的殖民范围区,甚至影响到了上海中国管理区。

                            在上海的民官管理范围都需要看日本虹口区(也就是日租界)的面子,这就是民国的时机状态。

                            而这个上海的日本军阀区大家都知道,是日本通过在英美共公租界的利益区获得的。

                            而在抗战开始,这个军阀区几乎无缝的连接了日本侵略占领,最简单的就是仅仅情报部门,在1937年之前,就有宪兵队特务队、派遣军特务队(日本海军陆战队)、特高课、外务部、井上公馆等等等一堆特务部门。也就是说,由此,民国军统在上海都是弱势的政府官方组织,这是很可怕的。

                            因为包括上海市政府都害怕日军在上海的军事构成(这是128淞沪抗战留驻上海的)。根据128协议,上海不允许正规部队驻扎,哈哈哈,只能教保卫队,这就是民国。

                            所以由于这种强硬,日本在上海的部队已经偷偷的达到八千到一万(海军),上海郊区还有部分军队(陆军)伪装的土匪、豪强等准军事组织。

                            1937年813,蒋介石试图攻击日军,想在谈判中占据优势和有利地位,他当然是高估了自己。结果就是上海的崩溃,导致了南京大屠杀,这就是毛主席和蒋介石的巨大的区别和差距。

                            这就是历史。

                            邓就是放纵这种现象出现,这很可怕,所以台湾瞬时提出了七块论。

                            • 家园 你理解错了,我说的邓症状轻是指在二代领导集体中比较

                              不是和江湖比较,不是一个时代的事情。邓最后作为二代领导集体的标志,很大程度上是因为他最能活,死在了最后面。

                              • 家园 也不尽然

                                中顾委里威望高的,就他和陈云最懂经济,他脑子又快的多,处事坚决果断。人家还没开口,他的解决办法都说完了,人家再一琢磨他说的,觉得这办法可行,慢慢的大家都习惯听他的。 自然而然他就成了核心。

                                • 家园 这是吹牛呀吹牛,结果是他的时期经济最差,靠篡改GDP才勉强说

                                  得过去啊。

                                  他靠的就是镇压和自私的一群人。

                                  • 家园 人是活在当前时空下的

                                    现在流行的一句话:风口上,猪都能飞。能认清这一点,就不会纠结于自己该挺毛,还是该颂圣。在哪个时代,跟上哪个时代的节奏,就能做这个时代能飞的猪,这是普通老百姓必须认清的一个现实。能在各个时代都成为那头能飞的猪,无疑是有着比别的猪更有智慧的。

                                    当年毛的年代,老子可以当造反派,老子的日子爽啊!所以老子铁了心就要挺毛!毛的时代一切都是好的!

                                    当年邓的时代,我家开了个小卖铺,卖烟酒让我家成了有钱人,邓的时代好。或是邓时代恢复了高考,我在村里手无缚鸡之力,挣工分都要饿死,邓让我不用在村里了,还成了村里人都羡慕的人上人,我挺邓!

                                    老百姓就是老百姓,不是时势的左右者。对于老百姓来说,时运自古就是顺之者昌,逆之者亡。所以没什么我挺毛、我挺邓、我颂圣。现在是什么时代,就跟着什么时代节奏走,领袖们吃内、精英们吃骨头,我跟着喝口汤,就是对的起自己了。而不是去怀念当年的美好,时代是往前的,不会为了你怀念的美好而让时代重回到你想要的时代。

                                    通宝推:东方白,
                                    • 家园 你如何理解懒厨家没有鞋穿可以供养大学生?

                                      如何理解1960年的懒厨家?

                                      或者你认为他家占了你家的名额?

                                      • 家园 如何理解,呵呵,你不好理解

                                        曾经有个正国级的领导,59年考上大学的。据他中学的老师们讲,他那时家里很穷,穷到经常是一天只能吃一餐饭,一坛盐菜吃一学期。当时有一个老师实在看不下去,就常常塞个红薯,偶尔带他回家吃碗饭。但没有人说他当时没鞋穿。

                                        不过那时能考上中专,就已经是国家的人了,更不用说考上大学,那时的中专、大专、大学都不用交学费、杂费,甚至生活费都是国家包了,进校就是国家干部了,工龄就开始算了。

                                        他爷爷奶奶、外公外婆,只要给他爸妈准备好换洗衣服就行。有的学校连被子都是发的。当时能考上大学,整个生产队和整个公社都会觉得是件光荣的事,可能他爸妈的鞋还是公社给买的呢。呵呵。

                                        北方人可能是难理解那时南方人真的买不起鞋就不穿鞋(但说什么鞋都没,这个我是不信的,红军还能编草鞋呢,年代更早更穷,对吧。我想他父母只是把“一双真正的鞋都没穿过”简化成“一双鞋都没穿过”)。

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