主题：国产猛片《三大队》（2023） -- 翼德
家园 你这是田忌赛马 在航空飞机方面，波音比运十好。但是在航天飞机方面，美国最强的是国有的NASA，这些年逐步引入民营企业，这方面马斯克的SpaceX比波音强，所以在航天领域NASA是上驷，SpaceX是中驷，波音是下驷。而中国的上驷是中国航天科技集团有限公司，而中国的一众民营航天公司目前都算下驷。拿中国航天科技集团有限公司的航天飞机和波音的航天飞机就是上驷对下驷。
- 复 你这是田忌赛马
家园 所以你如何理解NASA用波音？ 家园 培养供应商，提高竞争 如果被SpaceX垄断，那NASA还不如完全自己搞。
家园 原来是谁？培养波音？你这个逻辑觉得正常吗？ 自己技术不行啦，你怎么理解NASA的登月啊？呵呵呵。
家园 不要偷换概念 我说的是培养供应商，而波音是其中之一，这和培养波音是另外一回事。
- 复 不要偷换概念
家园 第一，NASA可还有高技术，第二，培养供应商为何选波音 是道路依赖还是眼瞎了？
你为何回避谈论美国登月技术，难道不是一致、不是NASA的么？你不是说NASA技术很高么？
在航空飞机方面，波音比运十好。但是在航天飞机方面，美国最强的是国有的NASA
家园 NASA是项目主导的 它的作用就是可以说是把美国政府提出的航天目标具体化实现。
美国说我要XX年登月。NASA就负责组织，包括编制预算，拿钱立项目。科研的，产品开发的。它负责项目审批，检查，结项。 向国会报告进度，最后成功（或失败）完成任务。
NASA严格来说不从事生产，但是它有很多关于如何生产的科研单位。它的所谓技术，更多的是它关于各个项目（保密）的技术报告，可能也包括一些软件，数据，甚至实物和机器。
所谓技术丢失了，大概就是波音给它做了一个什么。项目结束之后提供了一批报告，数据等。若干年之后，它找波音继续做。波音说我的东西都扔了。它把自己这些东西拿出来，波音看完之后说，看完了我也不会。 这大概就叫丢了。一般而言，捡起来也不难，就是可能会耗时。
美国也形成了一条很长的吃NASA的产业链，关系户。 做它的项目，实在的程度那要比其他国家基金要强很多。毕竟是商业上的。但是也存在着类似注水，华而不实，美化等原因。 至于具体的产品，则是NASA苦波音久矣。钱还是其次，进度实在是一言难尽。所以NASA有非常强的动力去孵化一些其他公司。省钱都是其次，效率上去是主要目的。NASA目前依然设立很多项目，专给小公司做。
说技术是NASA的，怎么说呢，对也不对。对的地方是你做出的东西，原则上都是他的。不对的地方是，所谓是他的，很多时候他也就拿到一大堆报告数据而已。看得懂会用这些东西的，还的是人。这人不一定在他那里工作。 这个我看哪里都差不多。中国航天，哪怕没有任何东西外包。但是几个工程师走了，很可能某种技术就走了。
家园 那他现在有还是没有，当时登月频率快 是有还是没有呢？
他的产业链当然还是各个私有公司所有。NASA整合他们，国家控制监督管理呗。
不管怎么说，这次波音怎么回事，他没说清楚，我也觉得没意思了。
家园 谁有没有 原则上说，nasa还应该有近乎全套的当年关于登月相关的技术文档。当然丢失啊，管理不善啊，也很有可能。保密的，我也不知道。
但是能不能拿来用，很多几乎是不能直接用。当年承接项目的人不在了，公司不在了。公司还在，但是当年的相关部门撤销了。所谓报告就是写了一堆字的纸。 这个太常见了。我在石油行业的时候生产了很多这一类报告。我相信有人拿来读，是没办法读完就做出来的。
是不是这就意味着做不到了。当然不会。前人都能做出来，还多少留下了不少数据。后人应该相对非常容易的就做出来。至少是能做出来。 这就是时间和钱了。你要是说既不给时间也没钱，那答案就是不能。
这就是国家主导项目的一个弊端。不能持续盈利，所以做完也就完了。没有冷战，用不着炫耀国家实力了。 现在看到了另一条民营的通道，希望他们能够走通。
家园 外包并不是说自己就没能力了 在民用领域，外包是很正常的现在。外包主要考虑经济因素，其次是技术因素，外包商还保持自己的技术能力，因此我相信NASA还是拥有相应的技术能力。为了不让供应商坐大，一般会选取并培养两个或以上的供应商。这些年以来，美国的NASA也采取类似的措施，选取了SpaceX，联合发射联盟（洛克希德马丁和波音的合资公司）作为供应商。另外美国还有火箭实验室，蓝色起源萤火虫太空等较小的航天公司。这里面SpaceX独占鳌头，NASA当然想打破这一局面，所以它一定程度上扶持波音很正常。
我不习惯于在话题之间跳来跳去。
家园 也有一种方式，毛主席方式，那时我国实力强大吗？只是尚可 当然，这种尚可对比民国那是天上地下。
最近再看一些资料，就是卢沟桥事变后，29军仍然妄想和日本谈判，意图和平，结果当然是妄想。
日军运来了援军，华北战事扩大。
谈判主力就是秦德纯，秦土协定的签订者，当然，蒋介石和宋哲元一同期待之！！！
蒋介石抗日？呸，815淞沪会战，蒋介石也是这个心思，当然，搬迁确实还是努力的，只是还是啥也不是。
@网海
家园 不知道叫我是什么意思？ 蒋介石指挥过抗日战役是具体事实。