主题：越南过去半年的事，有人看得懂吗 -- 匿名
匿名 越南过去半年的事，有人看得懂吗 1、过去半年，原定的接班人接连被废（尤其是访华高规格接待后，回国就以反腐名义被废）
2、老书记是否是善终，很难说
3、今天上台这位，以“反腐”为斗争手段，一步一步走到今天，确系狠人
4、越南政治架构中，纪委的权限过低尤其是严重缺乏反腐办案能力；而公安部权力如此之大（比中共政法委权力还大，可以管武警，还有自己的钱袋子，尤其是可以插手反腐）。联想到中共十年前就开始大力加强中纪委实际执行权限，同时严格限制政法委权限，并且严厉在政法系统内部反腐肃贪（所谓“刀口向内”），中共中央的大局观、前瞻性、执行力，远非越共可以相提并论
5、越南接下来的走势，波谲云诡，对中国的影响，美国的插针，拭目以待。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 另一个观点，越南房地产泡沫破裂促成了希拉维克集团统治 苏林上台并不是其个人的权谋，而是在越南经济巨变下引发的。核心就是去年末开始的越南房地产泡沫破裂。越南经济大受影响，损失惨重。可以这么说越南的政权都岌岌可危。在此危局下，越共特别是强硬的军队力量选择了苏林构成越南版本的希拉维克集团统治。以强力反腐彻底把南方经济派淘汰出局。
我一直强调一点别把他人当傻子。越南的演变就是经济旁氏骗局破裂，支持旁氏骗局的一派被扫地出门。原来的阮是协调派，南北协调，南方搞经济的干部也在越共中央。但房地产泡沫破裂后，经济派备受打击。一方面百姓人心受损，对统治造成了严重危险。万一有境外国家搞颜革，保不齐越共红旗到地。另一方面军队也在此灾难中损失惨重。为此苏林选择了看上去激进其实合理的方针。用强力反腐清算搞经济的干部。一下把越共中央经济干部全部清除，形成新的希拉维克集团统治。
另一个现象就是一旦经济旁氏骗局破裂，人民大多数会在意识形态上向后转，怎么保守怎么来。过去泡沫期的意识形态都会认为是一种巨大欺骗，再无人相信。这次苏林到中国参观毛主席纪念馆。也可能是意识形态后转的表现。
历史上旁氏骗局破裂必然导致政治动荡。支持旁氏骗局的政治派别被扫入历史垃圾桶的比比皆是。这对中国施政也是一个很好的启发和观察实例。因为我们的房地产泡沫也快破裂了。
家园 越南历史说是统一，其实是个奇怪状态，黎笋大概率促进了这个过程 -- 有补充 北方思想意识形态，南方市场经济，几乎和美国一样。
这是在1954年就开始形成的奇怪的国家建立方式，估计还有当年阮郑之争的遗存，借用了占城的独立地区。
现在大家还经常说北方是华裔血统居多，南方则是高棉血统居多，这是事实，也是很难克服的区别。
在柬越南方边界，其实很多很多的柬越混血，要多于纯粹的柬埔寨（高棉）和越南血统（京族）人群。同时还有南方阮氏、占城人群血统。
这也是红色高棉波尔布特群体清洗东部大区的基础，也是越南发动侵柬战争的血统依据。当然了，所谓红高大屠杀（战争起因就是越南伪造的）就是造假。
不管怎么说，在这里形成了不同的人群，但是都是一样腐朽落后，这也是事实。
胡志明等带来了共产主义，带来了印度支那共产党，这是一个越南人占了九成的南方共产党，剩下的是柬共和老共。
越南南北统一之时，也同样对老共进行了兼并。
而在1954年，越南南北共产党也产生了暗地里的分裂，北方接受了中国的建议，同意了分裂，南方则不愿意，他们因此在黎笋等人的支持下建立了南方派组织。
黎笋后来实力越来越大，因为，越南南北统一是即将成为事实，他们的苦熬成功了。从1954年到1974年，20年的腥风血雨，他们的战斗的精神和努力还是很不错的。
甚至在美国逐渐退出的时候，越南南方首先建立了南越共和国（资本主义），再然后宜将剩勇追穷寇，南方人民解放阵线又建立了一个社会主义南方共和国，这是很有意思的事情，是过渡模式吗？有可能。
越南南方共和国也称“南越南共和国”（越南语：Cộng hòa miền Nam Việt Nam）是由越南南方民族解放阵线和越南民主共和国于1975年4月30日推翻越南共和国（南越）之后，越南南方民族解放阵线在此建立的过渡政权。
1976年7月2日，越南南方共和国与越南民主共和国统一为越南社会主义共和国。
这真是一件很有意思的事情，我极度怀疑南方派是真想建立一个共和国和北方联邦的。
虽然黎笋支持南方派，但是我个人认为黎笋是有大局观的，他知道一个统一的强大的越南在东南亚是最有利的，也是中苏认可的，我一再说毛主席同意越南作为中国和社会主义在东南亚重要的战略支点。
所以它拒绝了南方派的分裂意图，但是由于南方派进入了中央核心体系，黎笋又是主要领导人，所以它推动了越南兼并老挝和柬埔寨，老挝巴特寮身段软，借助越南很多，同意了一定的合并，直到今天一种特殊的状态。
红色高棉和西哈努克对越南人很提防，防备越南的，不知有红色高棉，独立的波尔布特，也有西哈努克亲王。
总之这也是柬埔寨的历史惯性，直到今天的洪森的选择都清楚的说明了柬埔寨的选择。
所以没办法，一片混乱。
当然我不是想说这个，而是说越南南方派的独立性和战略意图，是这些越南革新后南方胡志明派的自主选择，选择绝对亲近美国，这次去美国访问的就是向美国汇报的越南南方派！！
网上说，是越南首鼠两端，但是我个人觉得哈哈哈，苏林抓住了习近平的痛点，走了正常正统的访问道路，中国挑不出啥来，然后纪念胡志明和毛主席，向中国示好，同时也是交出了满意的答卷。习近平一点也挑不出毛病，所以就尴尬的宣传着访问。因为条件是实惠的，越南让步了，也是北方派苏林打压南方派，这也是阮富仲的安排。
现在网上还是怀疑苏林在表演，但是至少现在，我们是挑不出来毛病的，很显然，越南没有批评扶南运河。
这是这次苏林访华我的感觉。
尤其是越南牺牲了重大利益，全面接受了我们的标准轨道的要求，是，标准轨道是很重要，大家都干你不干也不行，但是越南国内全是宽轨，这个牺牲可就很大了。
运营权我估计越南也是让步了，这点我们更挑不出毛病。
唯一的问题就是南方派访美。这次苏林来访，南方派也没有一起参加访问，所以苏林做的很微妙，一点也没问题。
现在就等中越公告，我看也没啥毛病吧。当然，这是我依据现状的猜测。
看吧。这个公报出来还真难，不知道咋回事。
有了，在这里。
https://www.gov.cn/yaowen/liebiao/202408/content_6969541.htm
作者 对本帖的 补充(1)家园 越南宣布出资146亿美元建设高铁，我忽然想到，和美国亲密的主 -- 补充帖 主要是南方派，这个越南高铁计划，很有意思，河内占了大部分，这明显还是隔阂越南南方啊。
可叫河内高铁铁路网。这就是这次苏林访华的成果，拉动河内北方内需和经济。
当然了，这里面利益如何分配，估计是越南大让步了。
见前补充 5007644 家园 东南亚各国过去一年政局都在大变 新加坡
换总理。在李显龙执政20年后，终于在今年5月交棒给黄循财。
泰国
连续换总理。塞塔执政1年，8月被解职。他信的女儿贝东丹接任。
缅甸
连续内战，持续至今。现在谁说了算都不好说。
菲律宾
持续与中国升级冲突。内部分裂，副总统萨拉与小马科思决裂。
百年变局，相对安稳的东南亚也逃不过啊。
家园 苏林去了毛主席纪念堂，主流官方几乎没怎么报道，也是有意思 第一观察·现场｜中越两党两国最高领导人会晤传递重要信号
新华社
2024-08-20 17:37
北京
应中共中央总书记、国家主席习近平邀请，越共中央总书记、国家主席苏林于8月18日至20日来华进行国事访问。
这是苏林总书记本月初就任后首次出访，是中越两党两国最高领导人在中越关系发展的关键节点进行的一次重要互动。
习近平总书记、国家主席同苏林总书记、国家主席的会晤谈到哪些重点内容？向两国、地区和世界传递了怎样的重要信号？
一起来看新华社记者在北京人民大会堂的“第一观察”。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1807898877521129887
同样是中国的邻国，但同一天的不同事件，却让人看得别有一番滋味在心头。
这两个重要的邻国，一个是越南，一个是菲律宾。
8月19日，中国和越南最高领导人在北京会谈，最高规格的礼遇，一系列合作协议，夸张一点说，真是签字签到手软。
过去几十年，中越关系风风雨雨，现在无疑是最好的时刻。
两个字：欣慰。
三个小细节吧。
细节一，历史性的第一次。
我之前常说，人生的第一次，总有着特殊的含义；政治家的第一次，有时更传递出意味深长的信号。
别忘了，这是苏林就任越共中央总书记后第一次出访。
第一次，就到了中国。
所以，看央视视频，我领导人也很感慨地说，你就任总书记后首访就来到中国，充分体现了对两党两国关系的高度重视，也体现了中越关系的高水平和战略性。
越南外交，还是有一套的。
细节二，都提到了一个词。
看新华社的报道，在会谈中，中国领导人告诉苏林：中方将越南作为周边外交优先方向。
苏林则表示，越南将中国作为越南对外政策的战略选择和头等优先。
两人都提到了“优先”。
“优先”是什么意思？
放在他人和他事之前。
也就是说，中越两国都把对方放在特别重要的位置。
细节三，历史性的车同轨。
尤其让人刮目相看的，中越签署的一系列协议中，有两个名字比较长。
一个是《关于越南老街-河内-海防标准轨铁路线路规划立项援越项目结果档案移交证明书》。
另一个是《越南交通运输部与中国国际发展合作署关于谅山-河内和芒街-下龙-河内两条标准轨铁路规划技术援助项目可行性研究的公函》。
请注意关键词：标准轨。
不得不说，轨道的宽度，有时是一个比较敏感的政治问题。
在俄罗斯、蒙古以及其他原苏联国家，轨道宽度1520毫米，这就是宽轨。
但中国等世界绝大多数国家，通行的国际标准轨（1435毫米）。
越南是法国前殖民地，大部分铁路是米轨，即宽度1435毫米以下，甚至小于1000毫米。
现在，越南同意标准轨，也就是说，越南火车将不再需要转换，就能接入中国铁路网。不排除，以后一节列车，将能从哈尔滨一直开行到胡志明。
当然，这不是简单与中国接轨，我更愿意说，这其实是与国际标准接轨。
（二）
但8月19日，中越关系在继续升温，中菲关系却又起波澜。
中国领导人微笑欢迎苏林的几个小时前，在南海，凌晨三点左右，中菲海警船又发生激烈摩擦。
一大早，中国海警局新闻发言人甘羽披露，8月19日，菲律宾不顾中方一再劝阻和警告，执意派出4410、4411号海警船非法闯入中国南沙群岛仙宾礁邻近海域。其间，菲4410号海警船故意冲撞中方正常维权执法的海警船，后又非法冲闯中国南沙群岛仁爱礁附近海域，性质十分恶劣。
措辞很严厉，事态很紧张。
两个字：愤怒。
魔鬼就藏在细节里，也是三个小细节吧。
细节一，菲律宾小动作。
看视频，菲律宾海警船明显故意冲撞我海警船，现场发出剧烈声响。
而且，按照我海警局的通报，菲律宾还搞声东击西，菲4410号海警船在非法冲闯仙宾礁海域受阻后，不顾中方反复警告、航路管制，再次非法冲闯我仁爱礁附近海域。
细节二，菲律宾没信誉。
要知道，涉及仁爱礁，中菲先前是达成了临时性安排的。
显然，菲海警船突然侵闯仁爱礁海域，就违反了这个临时性安排，也难怪中国海警局要痛斥：菲方一再挑衅滋事，违反中菲双方关于仁爱礁非法“坐滩”船只生活物资补给临时性安排，严重侵犯中国主权，严重破坏地区和平稳定。
细节三，菲律宾恶人先告状。
果然，冲撞发生后，菲律宾又恶人先告状。
菲律宾海警队宣称，这是在与中方海警船对峙以来，“菲方船只遭受结构性损坏最严重的一次”。
菲海警发布的视频显示，一艘菲方船只船帮受损，另一艘船只排水系统受损；有菲海警还拉皮尺丈量，显示船体被撞出了一米多长的一个破洞。
但关键，谁是过错一方？
中方就态度很明确：中国海警对菲肇事船只依法依规全程跟监、有效管控，中方现场操作专业规范、合理合法。
是菲律宾船只不专业，不规范，不负责任。
8月19日，中菲关系显然又倒退了一步。
（三）
越南和菲律宾，都是中国的重要邻国。
我们也不用回避，这两个国家肯定也有自己的盘算和利益，事实上，在南海问题上，与我国分歧最严重的，就是越南和菲律宾。
而且，不可忽视美国的因素，对越南和菲律宾，最近几年，美国都是各种拉拢，各种挑拨离间。
但越南与中国越走越近，菲律宾却渐行渐远。
为什么？
不得不说，这显现的是一个国家的定力，尤其是一国领导人的智慧和远见。
越南肯定有越南的国家利益，所以，我们看到，越南也很注意发展与美国、日本和俄罗斯的关系，美其名曰“竹子外交”；但越南也很清楚，中国是最重要的邻国，是最大的机遇，是战略选择和头等优先。
头等优先，归根到底，还是利益最大。
与中国关系搞僵了，对越南有什么好处？
想象一下，如果有一天颜色革命爆发，共产党领导的越南，能指望美国？还是中国？
公安出身的苏林，相信对这一点更有体会。
更何况，越南还不富，发展任务还很重，与中国深度合作，互联互通，发展就有了最大的保障。
所以，苏林当选总书记后第一次出访，就来到了中国。
至于南海问题，苏林也明确表态：越方愿同中方妥善管控海上分歧，共同维护地区和平稳定。
但菲律宾呢？
要知道，菲律宾总统小马科斯2023年1月也曾访华，中国当时也给予了高规格礼遇，算起来，他还是中方去年接待的第一位海外贵客，双方当时谈得也不错。
但回到马尼拉后，菲律宾就变了，这里面有美国的唆使，有菲律宾民粹的发酵，但也同领导人的决策有莫大的关系。
在民粹裹挟下，在菲律宾，反华就是流量，反华就是选票，反华更是投名状。所以，我们看到，在南海问题上，菲律宾频繁生事，制造麻烦。
越南毕竟不是菲律宾。我看到，这次苏林访华，还特意去了毛主席纪念堂。
吃水不忘挖井人。
尤其让人感到失望和痛心的，小马科斯其实与中国，还有着特殊的渊源。
如果我没记错的话，小马科斯应该是全世界现任所有外国领导人中，唯一一个和毛泽东主席见过面、握过手、合过影的国家元首。
应该是在1974年，“铁蝴蝶”伊梅尔达带着儿子小马科斯访问北京，但很不巧，毛泽东主席不在京，伊梅尔达非常失望，以至于当着中方官员的面，忍不住抽泣起来。
中方不得不调整安排，特意安排伊梅尔达一行前往湖南长沙去见老人家。伊梅尔达后来回忆说：“毛主席知道我喜欢唱歌，就请我演唱。我用中文唱起了《我爱北京天安门》。毛主席听了非常高兴。”
老人家和伊梅尔达母子合影，当时站在老人家右侧的，就是还只有17岁的小马科斯……
中菲关系，小马科斯是参与者也是开拓者。此后几十年，中菲关系总体不错。即便阿基诺三世时南海有摩擦，但杜特尔特上台迅速改观。
哪知道，轮到小马科斯上台执政，却跌到了谷底，甚至不排除有冲突战争的隐患。
那边厢，中越关系虽然也有过低潮，但现在无疑是最好的时候，苏林上任之后马上访华，中越还要推进构建命运共同体。
这个世界，没有对比，就没有伤害。
奶奶摘花椒15分钟2岁孙女失踪 家属：已失踪8天，怀疑熟人作案
新浪财经
2024-08-21 22:39
来源：中国山东网
【#奶奶摘花椒15分钟2岁孙女失踪# 家属：已失踪8天，怀疑熟人作案】8月20日，山西运城，芮城县#2岁女童失踪8天家属悬赏20万寻人#。女童姑姑称，孩子奶奶当天中午在后屋菜园摘花椒，15分钟后返回时发现孩子失踪，“可能是熟人作案，毕竟奶奶只离开了15分钟。”当地政府表示，8月12日接到女童走失消息后，已通知周边各村共同寻人，但目前还没有新进展。
家园 拜登退选，为了保住他不成器的小儿子，开始卖掉老朋友了 不然赵学军为啥会被抓。
我一直都说拜登的未来就是投华，也只有中国能保得住他那个不成器的儿子。
匿名 竞猜：越南下任国家主席 两个问题：
1、苏林神马时候交出国家主席
2、下任人选是现在政治局几号
两个答案，中共这边应该都有了。
而且，这个楼里有两位河友的帖子，已经讲到了其中的逻辑 -- 即越南所谓的反腐（反谁的腐、不反谁的腐），所造成的政治局势。
河里确实藏龙卧虎。
通宝推：亮子,家园 苏林十月就不做国家主席了 越南回到四驾马车架构，别神叨叨了。
家园 都是装B的小丑，真有看法明说 判断对了挨夸，判断错了就要老实挨打脸。
能力不说，品质就低劣得很。暗搓搓不说清楚，说错了假装没发生，说对了就跑来认领，丢先人的脸。
西西河有本事的不多。光明正大判断对的，除了我【原创】现在移民出国，相当于49年加入国军还没有谁。
谁不服把早期的帖子贴出来。
匿名 苏林获邀访华，对比中越两边讲话 从发言人地位，到讲话内容，孰予孰求，一目了然
中方 - 外交部发言人：”中越双方正在加紧落实习近平总书记、国家主席去年底历史性访越成果“
中国外交部发言人15日还就苏林此次访华答记者问。发言人表示，习近平总书记、国家主席将同苏林总书记、国家主席会谈，李强总理、赵乐际委员长、王沪宁政协主席分别同他会见。
发言人表示，当前，中越双方正在加紧落实习近平总书记、国家主席去年底历史性访越成果，具有战略意义的中越命运共同体建设实现良好开局。苏林总书记就任后将中国作为出访的首个国家，充分体现对发展中越两党两国关系的高度重视。中方期待通过此访，赓续传统友好，深化中越命运共同体建设，携手走好具有各自特色的社会主义现代化道路，共同促进世界社会主义事业发展，为地区和世界和平、稳定与发展作出积极贡献
越方 - 外交部长裴青山 ： “越中关系正处在历史上最深入、最全面、最具实质性的水平”：
（1）苏林“首次出访”、“夯实政治互信”
（2）“铁路互联互通”
（3）“不让海上问题影响两党两国关系健康发展”
（4）“中国党和国家对阮富仲总书记的逝世致以深切的哀悼和崇高的敬意”
-- 中方对阮富仲老书记的高规格盖棺定论的政治含义，越方读懂了：
特别是在2022年10月越共中央总书记阮富仲对中国进行历史性正式访问和2023年12月中共中央总书记、中国主席习近平第三次对越南进行国事访问后，双方同意继续深化和进一步加强全面战略伙伴关系，按照“六个更”既定方向构建越中命运共同体，开辟双边关系新篇章。
越外交部长讲话全文：
此次对中国进行国事访问是苏林总书记、国家主席就任新职务后首次出访。这是今年越中两国关系尤为重要的外交活动，对今后两党两国关系发展产生深远影响。
苏林总书记、国家主席接受习近平总书记、国家主席的邀请对中国进行就任后首次出访，体现了双方巩固和发展全面战略合作伙伴关系，构建具有战略意义的越中命运共同体的高度重视和首要优先。双方对此次访问充满期待，希望取得以下几方面成果。
一是，延续并进一步推动越中关系近年来两党两国最高领导人历史性互访取得的良好发展势头；保持高层战略交往，夯实政治互信基础，为新时期两国关系发展指明方向。
二是，按照双方既定的“六个更”方向，商定有效构建具有战略意义的越中命运共同体的主要方向和重大举措；以继续推动两国高层领导所达成的共识和协议为重点；推动两国务实合作取得新进展，特别是在铁路互联互通、农产品贸易、优质投资、货币金融、文化旅游、民间交流等领域。
三是，通过就领土边界问题进行坦诚、真诚、实质性的交流，共同妥善处理遗留问题，更好管控和化解海上分歧，不让海上问题影响两党两国关系健康发展，为维护地区和世界和平稳定、合作发展作出贡献。
我相信，在双方的高度重视和密切配合下，苏林总书记、国家主席和夫人对中国的国事访问必将取得圆满成功，成为新的里程碑，开启睦邻友好、全面战略合作伙伴关系和具有战略意义的越中命运共同体的新篇章。
越中关系正常化30余年来，特别是2008年建立全面战略合作伙伴关系15年多以来，各领域发展迅速且日益深入全面发展。
特别是在2022年10月越共中央总书记阮富仲对中国进行历史性正式访问和2023年12月中共中央总书记、中国主席习近平第三次对越南进行国事访问后，双方同意继续深化和进一步加强全面战略伙伴关系，按照“六个更”既定方向构建越中命运共同体，开辟双边关系新篇章。
2024年以来，两国关系保持良好发展势头，合作氛围深入到各层级、各部门、各行各业各阶层人民。双方共同认为，双边关系正处在历史上最深入、最全面、最具实质性的水平。两国合作成果主要体现在以下三个方面：
其一，双方保持从中央到地方形式多样的高层交往和接触，增进了政治互信，为双方各层级、各行业注入了新动力。今年以来，越南政府总理和国会主席来华访问。此外，越南多位中央政治局委员、中央书记处以及多个部委、地方领导对中国进行了访问。双方还拓展新的合作领域，增加设立了越南国会和中国全国人大年度高层交往的机制。
近日，中国党和国家对阮富仲总书记的逝世致以深切的哀悼和崇高的敬意。阮富仲逝世后，中共中央随即发来唁电；中共中央总书记、中国主席习近平到越南驻华使馆吊唁；派遣中央政治局常委、全国政协主席王沪宁出席吊唁仪式。
其二，经贸投资合作持续发展。今年前6个月的越中进出口贸易总额达到945亿美元，比2023年同期增长了24.1%；今年上半年外商直接投资项目数量继续保持第一，新签项目447个，注册资本总额近13亿美元；旅游业复苏良好（今年前 7 个月，赴越南旅游的中国游客数量为 210 万人次，高于 2023 年）。两国农业合作取得新进展，冷冻榴莲、椰青、新鲜辣椒、百香果等越南农产品输华手续基本完成；民间友好交流得到加强，越南在华留学生人数已达23000多人，是新冠肺炎疫情爆发前的两倍。
其三，陆地边界局势总体保持稳定；东海局势基本得到良好管控；双方就海上问题定期保持交流和磋商机制。双方拟举办纪念越中陆地边界划界25周年、“三个法律文件”签署15周年等活动。
家园 今天的新闻 中新社北京8月15日电 中国外交部发言人华春莹15日宣布：应中共中央总书记、国家主席习近平邀请，越共中央总书记、国家主席苏林将于8月18日至20日来华国事访问。
中国外交部发言人15日还就苏林此次访华答记者问。发言人表示，习近平总书记、国家主席将同苏林总书记、国家主席会谈，李强总理、赵乐际委员长、王沪宁政协主席分别同他会见。
发言人表示，当前，中越双方正在加紧落实习近平总书记、国家主席去年底历史性访越成果，具有战略意义的中越命运共同体建设实现良好开局。苏林总书记就任后将中国作为出访的首个国家，充分体现对发展中越两党两国关系的高度重视。中方期待通过此访，赓续传统友好，深化中越命运共同体建设，携手走好具有各自特色的社会主义现代化道路，共同促进世界社会主义事业发展，为地区和世界和平、稳定与发展作出积极贡献。(完)