主题：孩子回国比较一下才明白大陆学生比海外华人的小孩平均差了十万八 -- forger
家园 孩子回国比较一下才明白大陆学生比海外华人的小孩平均差了十万八 千里。
暑期孩子回国，上来一下传说中的西城鸡娃暑期提高班，本来是想让她感受一下天外有天，但结果是是站在云端看着蚂蚁爬，国内的娃差的令我们大跌眼镜。
之前有过房客，国内过来的，说孩子在国内多厉害，但来了加拿大就吃瘪，原以为是父母在吹牛，但现在回看，他们的水平，确实在国内肯定是佼佼者了。
简单的说，国内上985的，99%不如海外华人小孩的中位数。
在国外从小学学起的华人小孩，中位数的孩子，以本村为例，世界前50的大学肯定有的。
这个是父母智商的遗传。
申请大学，4门语言加10+硬核AP基本都是标配，至少25%的华人小孩可以做到。
微积分BC，两门物理AP的难度和深度，都不是国内高考可以比的。
说实话，这些海外华人小孩，秒杀国内985的。
还是那句话，父母的智商遗传+更合理的课程安排和教学方法，海外华人小孩在stem上面，比国内学出来的真的强了太多。
大国争霸，最后争的是人才，实际上，未来20年，中美对抗的根本，还是在海外受教育的华人，是否能为中国发挥自己的才智。
钱是一个方面，把人忽悠来，技术学会了，就把人弄的生不如死，各种诬告（为了不给钱），这种事情多了，哪里还有人敢回来。
人才回国都被欺凌，都是复旦老姜，国内出去的都回不来，更不要说吸引他们的二代了。
中国高考，如果不恢复到80年代末，90年代初的水平，还是这么低水平比手速和熟练的话，几十年内，人才都不如国外的华人，感觉海外华人小孩，一年能扔出20个清北总和的一流人才。或者说，全中国未来培养出的顶尖stem人才，可能还不如加拿大华人孩子里面的1/3到1/5。（加华小孩一年能拿出一万不比北清学生差的）
要花钱上的补习班，也许没有国内的顶尖人才，这边有谁推荐一下国内最好的暑期提高班吧。
家园 我女儿全A好学生，高中最后一年，我问她能否在地图上找到以色列 她毫不犹豫地说不能，并且没有丝毫惭愧，还问我能找到以色列又有何用？再细问，原来从小学到高中人家从来没有地理课设置。
她是高中前十名的好学生，现在还在附近州立大学修大一课程，据说考试成绩比班里的大部分的大学生要高一截。
能在地图上找到以色列有什么用？我说地理历史和政治国际关系都是互相关联的，有历史地理基本知识才能真正明白本国和世界上发生的事情，才能独立分析，独立做出判断。
这就是美国的教育水准，我们的这个高中在本州排名很靠前，我们的州在全美也是教育水平较高的地区。加拿大教育水平如何我不知道，法语肯定不错，其他科目呢，会比美国高很多么？
要说吹牛，我初二的时候，闭着眼睛，能把轮船从上海出发到伦敦一路经过的海峡内海外海大洋按顺序说出来。乔丹足球水平不行，梅西估计篮球打得很不好，个人水平不同侧重不同而已，我不觉得一两个学生身上就能对中美这么大的国家做出整体判断。
家园 恕我直言，这是个智力问题而不是教育问题 我女儿全A好学生，高中最后一年，我问她能否在地图上找到以色列
她毫不犹豫地说不能，并且没有丝毫惭愧，还问我能找到以色列又有何用？
这个岁数的孩子，互联网应该很会，你们美国也没有禁google，难道不会搜索？不说找以色列。就说同学们一起去某个迪厅party，难道不是先google map找一下么？还跟我们小时候一样，同学敲门喊人，领着走过去，靠脑子记住？
家园 这是某些认知的基础 网上地图查找一下，的确看似不需要一分钟，但是这一分钟发生之前，某些信息的接收就有阻碍、就会不准确、就会变形或者谬误。
就好像网上的“通辽宇宙奇葩小国”，很多非洲撒哈拉以南国家我都缺乏概念，顶多知道在非洲这个冰激凌的那个大概位置，仁君相互之间的互动过耳不过脑，进不去啊，不得其门。
gpt这类人工智能工具，就像小视频一样，看来方便，却引导人越来越不走心。传统的教育学和gpt基本不兼容的，gpt甚至不如维基不如字典辞典，缺乏同类联系、知识谱系。互联网时代越来越显得既缺乏认知更缺乏体会。
最最糟糕的是有什么用的说法，批评中国应试教育这么多年，回头又看到这么句话，真是……
家园 激动个啥？ 显然是人家认为不重要，甚至被问到了都不屑于去找。有哪些时间和精力用在刀刃上不好吗？
家园 哪怕找不到中国也不能找不到以色列啊，那可是美国的爸爸国 好了现在通过了反犹法案，再找不到以色列可以指控学校反犹了😄
家园 F哥看来是草船借箭,盖猪圈等砖头 家园 中学学微积分的目的主要在于开拓视野 而不是为了学会微积分怎么计算。
这些运算技巧不是主要的。
主要在于让人们在青少年时期就能够对数学的奥秘有一些管窥，然后形成强烈的兴趣，进而到了大学阶段能够自主的选择自己的方向，自己决定该学什么，研究什么——在兴趣的引导下。
中国教育特别是中小学教育的最大的问题就在于过度的进行技巧训练，进行重复训练，从而让人产生数学不过是一些技巧的组合这样的对数学厌恶的感受。
这也是中国可以在奥数上很成功，但是在数学研究上很落后的原因。
中国人没有一个数学发展的广阔视野，没有一个基于探索的兴趣的主动性，因此即使是中国数学发展的黄金一代（如许晨阳他们），他们也严重的依赖于西方学者给他们出题——即西方学者出一道题同时也就给出一个研究方向。。
例如张寿武就得益于法尔廷斯给他出了一道题，他解出来了，然后数学地位大涨。
看看法尔廷斯的成长历程
高中时期，法尔廷斯的数学才华开始逐渐显现，他两次成功参加了“Bundeswettbewerb Mathematik”（一项为热衷于数学的高中生举办的竞赛），并因此成为了德国人民奖学金基金会的成员之一。后来，法尔廷斯考上了明斯特大学，也是这个时候，他越发迷上了思考更深奥的数学问题，经常呆在图书馆里，阅读各种数学巨著。
一开始，法尔廷斯只是研究交换代数，后来，他的老师见他如此沉迷交换代数，就给了他一本格罗森迪克(代数几何大师) 的书。
之后，法尔廷斯开始尝试研究代数几何，并研究与之相关的二本巨著—— EGA和SGA。
与法尔廷斯相比，中国的学生在高中干什么？
答曰：正在进行没完没了的三角函数换算，不等式计算的技巧训练。
从刚起步（中学阶段）就差了那么多，黄金年代就只是用来进行技巧训练了，到成年不如人家是肯定的了。
家园 为什么拿大学生跟中学生比 中国的中学生要升学，外国的中学生还不是一样。
中国的大学生也可以搞研究啊，现在能发高质量论文的大学生也不少了
很多人都是静态看问题，自己以前看到的是什么样子，就认为永远都是这个样子。实际中国之前不过是处于不需要太多创新，能把别人东西学会就不错的阶段而已。这帮人就上纲上线，又是体制，又是文化的，还美其名曰独立思考，其实都是别人扯了几十年的淡了。
家园 中学时期的青少年时代是黄金岁月 黄金岁月应该拿来做最有意义的事情，拓宽视野，初步开始探索，养成一个自己独立探索，并且与他人进行友好的交流辩论的习惯。
这种独立探索加上与他人的友好交流，就像童子功一样在青少年时代就养成对人很有好处。
反之僵硬的惯性思维，闭塞的难以接受他人不同观点的甚至情绪激烈的面对他人反驳的，这种在青少年时代就养成的坏习惯造成的负面影响要几十年才能消除。
中学频繁的做那种重复性作业 就很容易让人养成一个僵化的惯性思维，以为数学物理化学等等就是那样。
就像坐牢对人也只是浪费了几年人生罢了，出来以后还可以重新开始。
但是坐牢总是不好的。
中国教育制度当然有不完善的地方，需要改革，而且改革永无止境。
家园 美国高中学微积分主要是为了理化 理化AP课程要求修完微积分才能上，那是工具真要用的。。。
家园 你这是从理化等学科的角度来说的 我最感兴趣的是数学，我是从纯数学的角度来说的。
从理化的角度来说，确实没有微积分，牛顿力学等等基础理论就很难解释清楚。
例如加速度，用微分一目了然。
不学微积分，然后研究什么匀加速匀减速然后出什么怪题，例如物体从10米高空坠落，需要多少时间云云，形成一套解法，真的没有什么意义。
从纯数学的角度来说，需要一个有志于研究数学的人找到自己，需要尽早拥有一个广阔的视野。
对于我来说，我从小学四年级开始自学，到四年级期末开始会做二元二次方程组的求解，到了初一开始自学解析数学，然后到了初一下半学期，决心把名次搞上去，然后就开始每天背地理历史生物政治，数学的自学就停止了。
我这种过于关注名次结果造成严重的强迫症，到最后数学也开始变差了。
而且中国数学教育也没有提供进一步的课程让人自学，到了大学，我倒是第一个晚上就把微积分课本看完了一大半。
中学教育加上强迫症以及此后的神经衰弱导致我最简单的加减乘除都算不对 到了大学我发现，矩阵计算要算对对我来说基本不可能，因为每一项都要做很多的加减乘除，而且到了大一下学期，我发现自己有一个很奇怪的感觉，就是明明所有的推导都懂，但是就是感觉自己什么都没有学到等等。
以上情况过了三十多年才好转。
就数学学习而言，中国中学教育耽误了我三十多年，当然从研究的角度，因为社会交往面的扩大，倒是可能有更广阔的思路。