主题：讨论下为什么相比深圳，上海几乎没有自主品牌？ -- 亮子
家园 重工业的很多人不知道 比如在煤电领域，上海电气的技术和质量比哈尔滨好很多，比东方也好一点。
普遍的情况是，产品和消费者直接打交道的，名声就响亮，产品主要提供给工业用户的，不是业内人士就不知道。
举两个德国著名公司在中国的名气为例子，博世和西门子。这两个公司规模类似，博世全球员工43万，西门子32万，博世销售额916亿欧元，西门子778亿欧元，如果加上前两年刚刚分出去的西门子能源9.9万员工，211亿欧元的营业额，两者几乎一模一样。但是西门子在中国普通消费者那里名声要响亮得多。很重要得一个原因是因为西门子家用电器。
博世和西门子早在1967年就成立了家电合资公司，各占50%股份，先是同时用西门子，博世的牌子，后来又收购了Neff，Gaggenau等一系列牌子，但是在中国市场上主要用西门子牌子，所以也一定程度上造成在中国西门子的名气比博世大很多。
其实西门子早在2015年就把它持有的所有合资企业股份都卖给了博世，博世还可以继续在它的家电产品上使用西门子的牌子。
家园 确实如此，品牌有两种 一种和老百姓生活息息相关，轻工业电子工业产品；一种是和国家存亡息息相关重工业产品。
笼统的说上海没有自主品牌对上海不公平，上海在国家的地位、重要性，没有任何地方或城市可以取代。
家园 冷知识京沪津高考考生并不占便宜 都以为北京小孩活得轻松，唱着歌吃着火锅就考上了……翻出去年北京211录取率，比较可信的说法是13%到15%之间。那参考这个百分比粗算，今年北京高考生6.72万人，能进211的只有1万人…现在考大学，排名决定一切，按照排名，如果上线一万人，那北京小孩至少要考到605分才能保稳。
都说京沪津高考是简单模式，广东、山东、河南等省的高考竞争是地狱级难度，事实真的是这样吗？
确实广东等省的211录取率比京沪津低很多。但是，排名决定一切，京沪津是那五万六万考生进行排名，地狱级省份是七十万八十万人进行排名，这里面学渣含量肯定要高一点，因为城乡各种不平衡，所以分母不能按照总参考人数算。
结论就是，广州深圳郑州济南等大城市的考生并不比京沪津考生吃亏多少，相关省份的农村考生才真的是地狱级难度。
家园 这是城市建设规划的问题吧 上海的建设方针就是国际化。现在很平常，但是放在30年前还是不错的，经济发展的规划就是“世界办公室”，承接跨国公司驻中国区甚至亚太区总部的业务。所以缺少自主品牌也正常。我个人认为无可厚非也没有优劣之分。
家园 同样的问题，纽约也在问 别说硅谷，西雅图也秒杀纽约。
其实可能没有为什么，偶然因素加马太效应
家园 纽约太拥挤，难以在车库工作 美国多少创业公司是从车库开始的？纽约太拥挤了，曼哈顿固然没有或者说极少有带自家车库的房子，周边的房子的车库也堆满了东西，想创业也没地方啊😂
家园 美国西部其实在七八十年代挺舒服的 很多人，特别是有创意的一些人，更喜欢加州而不是纽约州。
而且高科技产业最重要的是人才，战后最大的人才库在亚洲，亚洲七十年代以前只能坐船到加州。但如果一开始的那些人选择纽约而不是加州，那绝大多数博士打工仔坐火车也得去纽约上班，所以这个只能是次要原因。从这里开始就出现了马太效应。
现在税高，好多人往德州跑，但最致命的是中国从人才输出转化为人才输入，十年内就可以看到对加州的毁灭性打击。
家园 现在都不需您猫王宣传了 现在油管抖音快手，全是外吹。
计划赶不上变化。
家园 最大的华吹还是川建国和拜振华 底下一群傲慢且无知的人，把最优秀最有野心的科技人才全赶去中国。
居然还能想出不让中国学生来读stem的大招，让人费解，似乎他们完全不了解学术界的生态。不过考虑到二三十年前美国顶尖学府的理工科就基本没有本土白人的踪影了，就理解了他们的所作所为。
本猫对本届美国人的评价就是，一群连四则运算都算不清楚的人，总以为自己是爱因斯坦的同类，进而为自己提出了相对论而自豪，然后站在冯诺伊曼的高度上鄙视所有非白人。
通宝推：青青的蓝,老调重弹,家园 我个人认为STEM这招儿阴毒 先是美国英国，欧洲肯定是会屎克郎跟着屁走，德国几年前就对中国博士后有限制了，我老板跟我说如果是今天的环境，他雇不了我的。
家园 然后呢？ 美国德国就自己生产出stem学生来了？
读博士真的是读（study）吗？那是给美帝干活来了，还拿的是贫困线工资。人家是看上那个身份，以后能定居下来，这对二三十年前的中国清北毕业生吸引力真的很大，而不是以为能“学”到什么东西。但美国现在的主流看法，是不能到美国学习中国人就会全变傻子了，就是这么逆天。
美国这帮私立学校毕业的二货精英，根本不懂得如何睁开眼睛以平等的态度去评判他人，思维水平就真的停留在study的字面意义上了。他们以为只要人不是待在Pasadena的办公室里，钱学森就没能力设计火箭了。合着美国的伟大，就是占据着几大灵地，别人都得到美国吸收灵气才能成仙，而不是仙人聚居而让一块很普通的地盘成为灵地。