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主题:人类DNA考古,就是历史学界的灾难 -- 夜如何其

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          • 家园 这个更符合逻辑

            除了“箕子朝鲜”,还有“卫满朝鲜”。卫满本身就是燕国人(姬姓卫氏),不过不是春秋战国的燕国人,而是汉时的燕国人。历史上记载卫满把“箕子朝鲜”的君主“箕准”赶出王险城,然后自立为朝鲜王。而箕准则跑到朝鲜半岛南部马韩地区建立政权,但后来又被当地人推翻彻底灭亡了。

            “王险城”一般认为就是“王俭城”,也就是现在的平壤。后来的朝鲜国其实是从南部三韩地区向北扩张形成的,现在的半岛形势实际上和那时候很相似。

          • 家园 辽宁喀左㠱器应该是燕国宗庙的宝器

            我看过辽宁喀左的考古报告,辽宁喀左出土的青铜器是窖藏,㠱器只有一件,非常精美,跟大量的燕国重器,以及其他国家的精美的青铜器,放在一起。

            这些青铜器,大部分年代久远,非常精美,但是存放这些青铜器的一个大罐子,是典型的战国后期的青铜器。

            辽宁喀左青铜器的发掘负责人,因此判定是燕国的窖藏,很可能是燕王逃亡的路上,携带的燕国宗庙重器。

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            㠱子是灭商后,分配给燕国的商人贵族。这个在琉璃河和卢沟桥出土的青铜器铭文上,都有对应的铭文。

            㠱子后人作为燕国的贵族,按照在北京昌平白浮和顺义马坡出土的㠱器和墓葬,从周初到西周中期,都是次一级的贵族,有自己的封地。

            㠱子后人很可能类似于南越的赵佗。赵佗很可能是赵国的贵族,赵国被秦灭亡后,赵佗随秦军征服岭南,并因为机缘巧合,成了南越王。

            燕国从秦开却胡后,才将势力范围扩展到辽西和辽东,㠱子后人作为燕国贵族,成为辽东的朝鲜侯。

            燕亡后,才自立为王的。

            • 家园 箕子、微子是殷商守陵人。

              可不是什么分配给燕国、鲁国的贵族。

              箕子是与周武王对谈《洪范》的殷商王子、老族长宗正、皇家图书馆长、王室祭祀主教之类的角色。

              周革殷命后,微子负责承担维持殷商子姓遗族的宗族祭祀。箕子则负责殷商东北地区祖陵族居地的宗庙祭祀。

              燕国召公后裔、鲁国周公后裔这两大诸侯国最主要任务就是监管殷商这两大最主要遗族聚集地。

              宗庙祭祀在夏商周三代先秦时的地位无庸讳言。殷商后裔中承担宗庙祭祀责任的箕子封国与微子封国,其地位与夏之后裔越、杞,地位大体相当。

              长期通婚互为姻戚的商周王室,箕子微子与周武王周公召公本来就是姑表兄弟。

              在周初分封到燕国灭亡这七八百年时间里,被流放往辽西祖居地箕子殷商遗民凭借青铜文明之先进,征服辽东朝鲜蛮夷戎狄,因应地理气候、"国际"局势变化等等而不断向东扩展并非什么难事。

              比如周定王六年的洪水泛滥黄河改道而水淹燕都,燕国几十年与中原失联,燕国因此东进而向辽西拓展生存空间。箕子后裔也持续向朝鲜转进,就都会很自然而然。

              夏之宗庙主祭杞国能从河南中部迁往山东西南,殷商之祖居地宗庙主祭箕子家族封国当然也可能抱着祖宗牌位由辽西迁往辽东、朝鲜。

              史记留侯世家中记载的秦末张良东见沧海君,这位沧海君大概率就是箕子后裔。

              • 家园 传世文献和出土文物不对应

                北京卢沟桥附近出土的青铜盉(《集成》09439)铭文为:“㠱侯亚矣。匽(燕)侯易(赐)亚贝,作父乙宝尊彝

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                匽侯赐给㠱侯亚矣贝(钱),赐这个动词是上对下的,说明㠱侯亚矣比匽侯级别要低。

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                北京昌平白浮西周早期墓葬,属于㠱侯亚矣家族,三座墓,分别出土3鼎和1鼎,级别应该是大夫和以下。

                顺义马坡出土的西周中期㠱侯亚矣墓,出土多件青铜器,但是只有1鼎,级别比大夫还要低。

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                辽西出土的㠱侯亚矣青铜器,是窖藏,不少墓葬,没有代表性。

                • 家园 按商周互为姻戚几代姑表

                  同姓不婚之类的尿性。

                  燕、箕与齐鲁、宋一样,几百年里大多数时侯长期婚媾才是正常。两国遇上天灾人祸生存危机进而关系交恶乃至开战,箕子封国后人从辽西迁辽东、朝鲜时,因为外交、军事、运输等等因素考量,把燕国婚嫁礼器打包埋藏(预留、封还以示绝交?),又因种种意外而出现喀左出土文物多燕国器物,也是可能的。

                  燕国负责监管箕子封国,对青铜之监控应是重点。箕子后代也许祭祖、墓葬时,惨到只有石器、陶器了,也不足为奇。

                  春秋之前,史书传世文献可靠性还是很高的。孔老二笔笔削削述而不作贩卖私赁之后,才慢慢信用流失。

                  • 家园 辽西喀左窖藏包括燕国和多国的器物

                    re: ,箕子封国后人从辽西迁辽东、朝鲜时,因为外交、军事、运输等等因素考量,把燕国婚嫁礼器打包埋藏(预留、封还以示绝交?),

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                    辽西喀左窖藏,包括多个国家的器物,以燕国宗庙器物为主,箕子的青铜器只有一件,还有其他国家的青铜器。

                    这些青铜器放置在一个典型的战国后期的大型青铜罐内,从时间上证明了,这次窖藏只能发生在战国后期。

                    从燕国高等级器物为主,包括箕子和其他国家的青铜器,有一个解释,就是这批窖藏是燕国的宗庙器物,箕子和其他国家的器物,属于燕国附属国,附祭于燕国宗庙。

                    从商朝开始,历朝历代,都有大臣附祭于王家(皇家)宗庙的。比如商朝的大臣伊尹,一直附祭于商朝的宗庙。

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