主题：铁索连环进行中？浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨
家园 不知道你指哪个地方 如果指温州整个地区的话，显然不符合现实。温州在改开后也发展出一系列工业，轻工业的低压电器，服装，鞋类，打火机，包装，印刷，徽章等，重工业也有汽配，摩托车配件，阀门，不锈钢（青山）等。
如果指这个小岛的话，你有点想当然了。由于岛屿的特殊性和居民的构成，这里治安非常良好，外来偷窃是有的，但是走私，毒品，和黄是没有的，赌肯定存在。
家园 呵呵，不是你有没有意见，根本不是这个问题 第一，是好不好，邓小平要求小农经济对不对，很显然，你村似乎小农化了，这是你和懒厨一直歌颂的。
第二，这不是你描述的浙江农村。
虽然我知道在浙江这类村子也不算多，但是，你的描述也并不符合事实。
如果你不服，我可以继续列举一些村子。他们和你描述的历程并不一样。
你昨天提供的贵人鸟等建厂其实到底啥过程，你也没有说清楚。
我给你的就说得很清楚，比如1983年，虽然和有些报道有一些不符合但是感觉上差不多，重要的是他们的建厂和分田到户没有一毛钱关系，这是你喜欢强调的。
这是这些集体村条件比较厉害，自然而然形成的。尤其是傅嘉良老同志的建设历程尤其和你所述不符。
沈毛银所在村最主要的是围垦时期，这些村子的努力不需要考虑的吗？
家园 集体制对人能力啊道德啊要求太高，不是一般人能玩的好的。 大部分情况下，搞集体制的都是失败的。
家园 你想多了，需要克服自私心理，但是也没那么强，归根结底是 -- 有补充 邓小平的路线的问题。
其实按照走，基本就差不多了，不需要那么大的智慧，有官方背书，也不需要那么强烈的克服自私的心理。
你知道，很多人还是怕的，就好比，很多老板把自己孩子送出国。就是这个意思。
回到话题，官方很有意思，需要树立一些榜样，也就是假日贵客和懒厨鼓吹的那些，但是做不到的，这个名单，很有意思，把小岗村又列入了，为什么，当然是因为邓小平。
但是小岗村有个问题，没钱，这些改开榜样就想吃老本，可是没钱啊，大家捐助，也不可能啊，现在就是企业也不大管了，自私嘛，私人老板虽然感谢小岗村，但是呢，不舍得啊。
国家在经济发展，安徽省也不可能总是支持这个榜样啊，而旅游，就小岗村那个条件，也没啥特色，他们又懒又馋，又爱吹牛皮，谁愿意看他们？
小岗村的人的思维是我们建立了这个榜样，国家撒谎必须维持，引进的资金大家分了吃了喝了，也不投入企业建设，等等等，经济也没法起来。
小岗村的18个血手印是中国最懒最差的人，你想想，他们呢种粮食基本就是把种子撒钱进去就完事了，根本不怎么管，能有好嘛？邓小平选择他们完全是为了和大寨叫板，结果，呵呵呵悲剧了。
经济太次了，怎么折腾也不行。
但是官方还要树立典型，既是集体制，还不能和毛时代一样，但是集体制企业哪能那么容易啊。
所以就有了双方的妥协，公社制作出市场化调整，不太分地，但是不公开说，最多提一嘴，领导想收回，不收回无法集体安排啊。
国家强调集体所有制，但是集体所有制，老板是要出股份，真金白银的，有的村子，好说话，比如华西村，人家吴仁宝家族从来就没想多要，有的就差一些，但是也是村民占大头，还有的是对半分，保证村子集体别墅等等等。总之，集体所有制，这个企业是一个村子的人的，占多大比例看村领导，也就是企业负责人，这点已经很清楚了。
我们从假日归客河友的描述里，绝对看不到这一点，这说明他们的村子的企业大概率是个人的，可能给村子一点福利或者交代，仅此而已。
他家在村子的利益获得，基本就是国家拆迁。
从下面这个名单（还有网址里的）来看，由于集体企业到位，管理比较完善，一个村子因为拆迁获得最大的利益，是最美好的选择。像华西村、南街村因为自己企业奋斗的确实不占大多数。
但是他们毕竟是集体享有，这和国内大多数拆迁不一样，大多数是大头房企赚了。里面大量经济犯罪，呵呵，国家都不敢查。这种新郊区的拆迁和当年的城市拆迁区别有点大。
由于城市扩大，远郊比近郊占便宜了。尤其是南方，比如浙江江苏广东。
公社村要维持集体利益，不向国家屈服，否则利益很难保证。只好在宣传上强调分田到户，尽管如此，呵呵，还是一笔带过，这也是这类村子有趣的地方，即便从沈毛银的经历描述来看，也可以看到他们村没有分田到户带来所谓利益。
这才是关键。
https://www.mzfxw.com/e/action/ShowInfo.php?classid=12&id=78461
9、浙江省杭州市萧山区====航民村 91.62
23、浙江省东阳市南马镇=====花园村 89.33
25、浙江奉化市萧王庙镇====滕头村 89.28
31、浙江杭州萧山区宁围镇新华村 88.93
52、浙江省临海市古城街道东湖村 87.25
53、浙江省台州市路桥区良一村 87.17
55、浙江省台州市路桥区方林村 87.11
66、浙江杭州高新区浦沿街道东冠村 86.12
72、浙江省绍兴县杨汛桥镇展望村 85.53
76、浙江省余姚市泗门镇小路下村 85.46
86、浙江省乐清市柳市镇上园村 85.03
88浙江省杭州市拱墅区康桥镇蒋家浜村
88、浙江宁波市鄞州区石矸街道石矸村 84.93
94、浙江省余姚市泗门镇谢家路村 84.72
99、浙江省海宁市许村镇永福村 84.52
110浙江省慈溪市宗汉街道庙山村
148浙江省绍兴市绍兴县柯岩街道新风村
158浙江省义乌市城西街道七一村
167浙江省兰溪市诸葛镇诸葛村
172浙江省嘉兴市平湖市全塘镇穗轮村
184浙江省嘉兴市秀城区大桥镇中华村
比如这个浙江的诸葛村，我找了很多资料，哈哈哈，写得不算少，习近平都有，就是没有分田到户的说法，耻于说呗。
国家要树立假日归客河友的榜样，有点难呢。不过我是看过他们村的一些资料。也是前部分含含糊糊，我也不知道，他从哪里来的全浙江的叙事，嘿嘿嘿。
即便国家不那么严格要求，有一些村企老板也还比较收敛的，当然了，总有一些臭虫也是事实。
重点：集体所有制，重点村企不属于个人，属于村集体，这是国家最近强调的方向，在以前是血腥积累，啥也不说的。
这些重点村企绝大部分来自之前的村子积累。所以，大部分书记不得不不能中历史，确实很少福及外来工，这也是事实。有一些公社村做出了有利于外来工的改变，这点也是显然的。
横店影视城，是集影视旅游、度假、休闲、观光为一体的大型综合性旅游区，被评为国家AAAAA级景区。
横店影视城位于中国浙江省金华东阳市横店镇，自1996年以来，横店集团累计投入30个亿资金兴建广州街、香港街、明清宫苑、秦王宫、清明上河图、华夏文化园、明清民居博览城、梦幻谷、屏岩洞府、大智禅寺等13个跨越几千年历史时空，汇聚南北地域特色的影视拍摄基地和两座超大型的现代化摄影棚。
徐文荣，1935年出生于浙江省东阳市。 [4]企业家，高级经济师，高级政工师，横店集团董事长、总裁、党委书记，中国乡镇企业协会副会长，北京大学经济管理学院客座教授，横店集团总公司社团经济局主席，横店集团创始人。
1975年，年届不惑的他，带头在“出门看见八面山，薄粥三餐度饥寒”的横店办起了缫丝厂，提前迈入了历史的转折点。
改革开放以后，无数充满激情与创造力、梦想改革创富的人们都将注意力抛向了重获生机的工业领域，但此时，工厂办得如鱼得水的徐文荣却出其不意地“开了小差”。他想就地取材，在横店搞旅游。
1995年，徐文荣终于等来了机会。怀揣着《鸦片战争》构思的谢晋，在四川、上海、杭州等地造景无门后，意外地跑到了徐文荣的家门口。横店终于迎来了徐文荣企盼已久的热闹景象，导演、演员、游客纷至沓来。而徐文荣的造城运动，也从最初的无意识渐渐走上了清晰化的发展道路。香港街、清明上河园、明清宫苑、江南水乡……几多胜景横店再现，“东方好莱坞”的美誉也因此不胫而走。农民企业家徐文荣最后却跨入了一个此前他几乎毫无所知的文化领域？在周围的亲友、乡民看来，没念过几年书的徐文荣，怎么也没法跟“文化”两个字搭上边。
1930年，徐文荣出生在一个没落的地主家族，自小家境贫寒，只念过小学四年级。
然而这个农村男孩却对经商抱有无限热情，先后以收集粪肥换玉米、创办缫丝厂等方式创业，积累人生第一桶金。60年代，年仅30出头的徐文荣已经当上了东阳横店大队书记，开始发展自己的商业帝国。
到了1960年代，年仅30多岁的徐文荣已经凭借过人商业头脑跻身当地富户，并成功当选横店大队书记，正式进军政界，为他日后建设商业帝国打下基础。
（？？？？哈哈哈，内容呢？还得找，直接跨越30年）
20世纪90年代，改革开放的春风吹拂下，徐文荣的商业版图获得了巨大发展。作为东阳本地最具实力的企业家，他也愈发意识到发展旅游业可以带动家乡经济。
90年代，徐文荣的事业取得长足发展，但他的野心远不止于此。1995年，徐文荣接待了电影导演谢晋，邀请他来横店取景拍摄，并向他保证半年内能建成广州老街。
2006年，徐文荣作出了一个震惊所有人的决定。这个70多岁的老人，竟然要投资200亿元，在家乡建设一座覆盖6000亩的圆明新园！
（哈哈哈。）
毕竟，以一个乡镇企业家的财力，要在短时间内重建被誉为“万园之园”的圆明园，难度可想而知。
然而，徐文荣连续成功创业数十年，早已养成了与众不同的眼光。他不会因为质疑就轻易收手，反而更加坚定了实现这个“疯狂梦想”的决心。
重建圆明园，技术上困难重重，许多建筑和工艺已经失传。但徐文荣不惜周旋专家，四处收购珍稀原材料，终于说动多位专家支持这项计划。
2008年，方案正式公布，除了技术难题，资金链也成问题。但投资者对徐文荣的号召力信心十足，项目很快就达到了融资目标。
圆明园毁于战火已逾百年，许多建筑设计和工艺技术均已失传，要在短时间内完全重建无异于痴人说梦。
但是，徐文荣并未因此而退缩。他四处寻访专家学者，希望能取得建造方面的指导。其中一位资深专家坚决反对在任何地点复建圆明园遗址，多次拒绝徐文荣的请求。
但是徐文荣执意不懈，数次上门求教之后，终于获得了这位专家的支持，为复原圆明园的内部装饰提供了宝贵意见。与此同时，徐文荣还花重金收购圆明园曾用过的珍稀建材，如紫檀木、汉白玉等。
2008年，在各方努力下，徐文荣终于完成了圆明新园的重建设计方案，并公之于众。接下来，资金短缺也曾成为一个巨大障碍。
但是凭借多年积累的人脉资源，徐文荣还是在社会上获得了充足的资金支持，让这个“不可能完成的任务”成为了现实。
历时7年，新圆明园在徐文荣80华诞时完工。如今，这座集中国古典园林之大成的“万园之园”，已成为全国新景点，令无数游客叹为观止。它证明了一个普通农民也可以成就一番大业，只要你有决心和毅力。
（哈哈哈！）
北京圆明园的覆灭是中国历史的一个伤痛。然而在浙江东阳崛起的圆明新园，向人们宣示着中华民族团结奋斗、守护文明的不屈精神。
80岁的徐文荣不畏艰难完成“不可能之梦”，其背后凝聚的是中国人民百折不挠的奋斗历程。
让我们从这位老人的故事中汲取力量，坚持理想，坚持梦想，相信只要全民心往一处想，我们就一定能创造出一个更加繁荣富强的中国，实现中华民族伟大复兴的中国梦！
（拍得点题！！漂亮！）
在60年代初的中国，化肥产能十分低下，农村的农业生产主要依赖于农家肥。然而，这个时期的一个年轻人，徐文荣，却发现了另一种高效的肥料——“马桶砂”，它的肥力比尿素更高，还能够保护土壤。
于是，他决定向安文山区的农民推广这种肥料，并提出了“以肥料换粮食”的建议。他跑到上海，挨家挨户收集“马桶砂”，成功地换回了1000多斤玉米，还挣得了1200块钱。
这成为徐文荣的第一桶金，他把一部分钱留给了自己，其余的分给了村里困难的家庭。这个故事之后，徐文荣的商业头脑和待人的品格得到了领导和乡亲们的认可。
1966年，他年仅31岁就成为了横店大队书记，他的村干工作持续了近十年，为他积累了大量的管理经验和人脉。
然而，徐文荣并不满足于此。他在1975年开始了他的第二次创业，这一次他选择了兴办工业。他在这个领域里积累了丰富的经验和人脉，他的工厂逐渐发展壮大。
1975年，徐文荣的人生转折点出现。他接手了一个即将破产的缫丝厂，开始了他的第一次创业之旅。凭借蚕茧丰收和出色的经营能力，他在第一年就创造了7.6万元的盈利，超过了全乡农业税总额。
然而，当人们准备分钱时，他提出了“母鸡生蛋孵小鸡”的理念，将盈利重新投入到缫丝厂，建立了一个新的针织车间。
第二年和第三年，他又分别实现了15万元和35万元的盈利。接着，他继续将盈利用于创建新厂，先后创建了700多家企业，徐文荣的商业版图不断扩大。
然而，他并没有止步于此。在1991年（哈哈哈，这个时间跨度！！），他开始了他的第三次创业，这一次他选择了影视行业。
徐文荣看准市场发展趋势，实施“靠科技，养大鸡”和“高科技外向型集团化”战略，坚持非高科技项目不上，大力发展支柱产业，吸引了大批高新技术企业落户横店，使之成为世界磁都和江南药谷。
为吸引高科技人才和项目，徐文荣提出了“高看一眼”的策略，不仅借款支持有困难的企业，还主动要人，使得这家企业成为横店骨干企业。
他还以100万元的高价购买高压赋能铝箔项目，成立横店集团机电公司，该项目成为集团的拳头产品。2001年起，徐文荣提出“第三次创业”，目标是打造国际化的横店，构建扎实的现代工业体系，进一步实施传统产业高新化和高新技术产业化，发展外向性经济，拓展国际市场，业务遍及150个国家和地区。
此外，他还投资数亿元建设度假村、园林等旅游项目，开始了横店文化产业的起步。
自上世纪80年代以来，横店集团投资数百亿元用于道路、交通等城镇基础设施建设，建立了影剧院和多个文化艺术展馆，以及游泳池、体育馆、高尔夫球场等体育运动场所和度假村、游乐园、生态公园等休闲娱乐场所，还创办了医院、幼儿园、高中和大学。
近年来，横店集团还投资巨资进行配套项目建设，包括全国第一家镇级横店通用机场和杭温高铁等项目。
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蒋文龙 朱海洋
改革开放40年，风云际会，造就无数风流人物。但像浙江横店的徐文荣这样，作为全国乡镇企业的元老级人物，已经84岁高龄，仍然精神抖擞，不断描绘着一个又一个新的梦想，不说独一无二，也是屈指可数。
没有人比他更“草根”，也没有人比他更热爱横店。哪怕他的事业早已走出横店，遍及全国，走向世界，他也从未动过“乔迁”的念头。不管谁跟他交流，不出三句话，他就会提到“横店的老百姓”。
在浙江省东阳市横店镇都督南街233号横店四共委，徐文荣向记者宣布：2017年横店农民人均收入6.4万，已经提前全面实现小康社会。到2025年，这个数字要达到10万元，走完社会主义初级阶段，进入富裕的社会主义。然后，经过25年努力，到2050年，让横店农民人均收入突破20万元。
让老百姓吃饱肚子，比什么都重要。上世纪70年代初，在公社当干部的徐文荣主动要求回到横店大队，他被推选为大队党支部书记。当着全大队老少的面，他立下承诺：苦干一年，实现一稀两干，饭后一个水果。
当年，通过兴修水利、精耕细作，徐文荣带领大家将粮食亩产从700斤提高到1500斤。农民收入从每个工分两毛七增长到七毛六，吃饭问题基本得到解决。
饭是吃饱了，怎么才能有钱花呢？徐文荣想到了办企业。
1975年，41岁的徐文荣领头创办了生平第一家企业——横店缫丝厂。当时，他找乡亲们集资，跑了39个大队，筹集了5万多元资金，又找银行借款26万元。功夫不负有心人，投产第一年，缫丝厂就盈利7.6万元，超过了全公社的农业税。第二年盈利15万，第三年达30万元。
但缫丝厂进入门槛低，十一届三中全会之后，许多地方瞄准了这一领域，因此原材料供应紧缺。这种情况下，徐文荣不顾众人反对，很快调头，开办针织厂，生产尼龙衫。机器24小时转个不停，投产首年，针织厂就盈利超百万。
针织厂形势一片大好，交款订货的人排起长队，横店很快形成了“针织一条街”。但就在此时，徐文荣听说磁性材料这个产品技术含量高、利润高，于是打定主意，准备上马磁性材料。春节一过，他就专程赴陕西宝鸡，邀请到工程师李国宁，仅用一年时间，又建成了横店磁性材料厂。
1984年，徐文荣提出政企分开，成立了横店工业公司。政企分开之后的企业如虎添翼，三年后产值就超过亿元，横店成为浙中地区第一个工业产值“亿元镇”。
此后，横店的发展一发而不可收。徐文荣回忆，40余年来，他本人办过的企业，大大小小、长长短短，一共有700多家。
2000年，《福布斯》杂志发布“中国10强富豪榜”，徐文荣的名字赫然在列，位于第8位。
徐文荣随后找到胡润。“横店是独一无二的社团经济，财富是老百姓共同创造出来的，不是我徐文荣个人的。如果计算横店的财富，那绝不止榜单上的数字；如果说是我个人，那我绝对没那么多。”他说。
了解徐文荣的人都知道，只要是他认准的事情，外人绝不可能轻易改变。在个人和集体关系的认识上，他倔得像头牛，总是坚持集体为主。在他看来，当年是横店老百姓共同创造才有了今天，因此，这个资产不应该属于个人。
1999年下半年，横店集团成立控股公司，并对集团及所属子集团、子公司进行全面公司制改造。许多人轮番劝他，让他在政策许可范围内进行资产量化，也就是股份制、私有化。甚至有人给他算了一笔账：一旦改制，徐文荣的个人资产保守估计可以超过10亿元。但徐文荣明确表示，自己不愿做千万富翁。
徐文荣反过来做大家的工作：从创办缫丝厂起家，横店集团一直走共同致富的道路，百姓得到了实惠，企业得到了发展，政府得到了税收。实践证明，这条路子前途无量。现在许多地方搞改制，把企业资产量化到个人，结果是富了个别人，散了大伙的心，结局往往是“关门大吉”。
那么，横店集团资产究竟应该属于谁？国有？显然不是。因为国家从始至终没有投过一分钱。私有？也显然不对。在国有和集体企业早已普遍改制的情况下，横店集团至今未做改制。在这种情况下，徐文荣为横店集团独创了一种所有制：社团经济。
徐文荣的解释是，横店集团的资产属于全体员工所有，但员工只有使用权，没有占有权。资产要保值增值，就要由集团来管理经营。进而，徐文荣将社团经济的宗旨概括为“共创、共有、共富、共享”，也就是要让横店老百姓都过上小康乃至“大康”的生活。
正是因为徐文荣的坚持，横店集团的发展一路势如破竹。2017年，集团拥有各类企业200多家，其中上市公司5家，成为中国民营企业的佼佼者，农民的人均收入也远远走在了全国前列。
横店老百姓富了、有钱了，但生活环境如何呢？事实上，在这方面，徐文荣的做法同样让人十分不解：横店集团承担起了企业办社会的责任。
在企业和政府的关系上，徐文荣曾经态度十分鲜明，就是要使企业能够轻装上阵，真正成为市场经营的主体。因此，横店集团最早实现了政企分开。但是，当企业有了一定的积累之后，令人意想不到的是，徐文荣又主动承担起了许多不应该由企业承担的责任。比如，装路灯、修马路、建堤坝、建公园、办医院、造学校、开设电影院等，这些公益性行为一直延续至今。今年，横店通用机场已经实现通航首飞。
对此，许多人难以理解，认为基础设施建设理应由政府承担，横店集团没有必要把沉重的包袱背到自己身上。甚至有人直言，长此以往，这种做法将拖垮企业。
但徐文荣心中自有一杆秤。在他看来，企业发展和基础建设紧密相连。没有企业的发展，固然不可能有美丽乡村的建设；而企业发展的目的则最终是为了改善老百姓的生活。再说，企业要发展，要留住人心，也必须解决员工的后顾之忧。在现行体制下，县（市）一级，绝大多数资源都集聚到了县城；另一方面，横店集团发展之后，人越聚越多，生活和工作中有诸多不便，要等政府解决有可能遥遥无期。因此，企业有实力之后，反哺城镇乡村不仅是天经地义，也是现实的有利之举。
“企业是经济发展中的‘火车头’，如果没有路轨、站房等设施，‘火车头’也跑不好、跑不快。特别是横店这样的社团经济，如果不去支持城镇建设，增强城市功能，完善通讯交通、文化娱乐等设施，改善投资环境，那么，高新项目进不来，人才留不住，企业也很难得到快速发展。”徐文荣如此阐述。
据统计，自上世纪80年代以来，横店集团投入新农村建设和城市化发展的资金已达百亿元之巨。
今天，越来越多的人来到横店，都会惊讶地发现，企业与城市的血脉是如此紧密地相融。在这个徐文荣一手打造的城市里，每个角落都飘荡着横店集团的气息。而尽管徐文荣深居简出，但无论游客还是当地百姓，都能感受到他的存在。
徐文荣还有很多很多梦想。他想通过新农村改造，发展“全域旅游+全民旅游”，让村民都利用自家住房开民宿，到时全镇可增加8万个床位，以彻底解决游客的住宿难题。为此，他正在紧锣密鼓地筹建国际机场、高铁、城际轻轨、全镇单轨等重大交通设施。此外，一个集收藏、展览、鉴定、评估、拍卖、交易、研究、培训、修复、出口、金融化服务于一体的古玩艺术品中心也在快速推进之中。
明天的横店将是何等模样？徐文荣说，2025年，横店农民人均收入将达到10万元。2050年，达到20万元，进入富裕的社会主义阶段，还要进一步探索研究如何向共产主义社会发展的道路。
我们无法描绘，甚至无法想象这一天，但我们愿意向他致以崇高的敬意。因为这个中国农民愿意用他不屈的灵魂，用他毕生的努力，去探寻、去实践无数人曾经梦想的天堂。
作者 对本帖的 补充(1)家园 此处作一下修改，应该是不得不尊重历史 -- 补充帖 这些重点村企绝大部分来自之前的村子积累。所以，大部分书记不得不不能中（尊重）历史，确实很少福及外来工，这也是事实。有一些公社村做出了有利于外来工的改变，这点也是显然的。
只管好自己村民，外来工差不多就行了。而网上右派针对华西村为何不惠及外来工，甚至攻击南街村等虐待外来工。
大部公社村是更照顾外来工的，属于国内中等偏上的福利。徐文荣强调照顾村民，但对外来工也算可以。因为横店公社升级为镇，徐要负责的。
见前补充 4969271
家园 就说一汽吧 共和国的长子。
不是改开前，是改开了很久了，我都上小学了，还在生产老解放，也就是美国40年代左右的卡车。唯一的改动就是把后面的车斗改改。
据说一汽数次打报告要求把利润留下来进行技术改造，但是回响寥寥。考虑到江核心都在那工作过，应该不是企业没能人。
不管是谁的责任，这企业怎么有竞争力？
通宝推：一腔诗意喂了狗,
- 复 一看就是不懂历史
家园 错误！ 国企的困境咋出现的？当经济高速发展时出现国企困境，始作俑者自然是当权者的私欲，与经济规律关系不大，是当局恶搞经济的必然。
家园 前10年乱花钱把今天的子弹打没了 前10年本来没必要加杠杆的时候，让除了中央政府以外的地方全都加了很多杠杆。既弄来了政绩，又不脏自己的手。
我们不是美国，就现在这个程度的经济下行，就能各种资产转移、FDI净流入变成负的，万一出更大的问题，你能想象会发生什么吗？
所以我说，以现在这个历史发展速率，一尊是可以在任期内把国家玩坏的。
-
你说：
加杠杆二十年后死，不加杠杆两年后就死
又一定代表性，但我会说：
再加杠杆必死无疑，去杠杆则可能由向死而生，过两年苦日子，二十年后活得更好。
家园 还不放水那就不是苦日子的问题了 最近两年的很多操作不是整治经济而是破坏经济，党和政府的信誉民心都已经因为这些愚行被透支干净了。如果还不能靠发钱来聚拢一点人，都不用等到整个任期结束，在任期一半的时候就足够让社会失控了。
苦日子不是不能过，但那怎么也要等到轮台罪己诏之后，把各种钳制禁锢经济发展和社会需求的拍脑袋决策撤销了再说。在党和政府的信誉凝聚力重新恢复之前，没人愿意跟着犯过错误的人过什么苦日子。