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主题:人艰不拆讲笑话之七 2024年新楼 -- 骨头龙

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                        • 家园 先高仲勋后姜峰,高仲勋替的谁?有点记不得了,李红军

                          正常是主力左后卫,后来体能了,就替补了。

                          李红军个子不高,实力还是很强的,比金光柱强,金光柱个子高,体力不行。

                          吉林队踢好了中上吧,进不了前三,我就知足了。踢的快,不难看。

                          当年牛是因为引进了崔殷则,全攻全守比较疯狂。

                          其实不适合高仲勋,高仲勋节奏型的。

                          高仲勋之后姜峰意识行,体力好,只是能力不如高仲勋,高仲勋可算顶级意识了,就是体力差点,很敏感,会跑,跑的也是地方,李红军也行,就是个子太小,哪怕170都好。

                          高仲勋和姜峰结合就完美了,高仲勋给谁替补啊?

                          北京我就记得高洪波和曹限东,其他人都没印象了,好像有谢峰?

                          • 家园 高仲勋可以的,姜峰还是算了

                            当年延边足球颇有几个有特点有实力的,但地处偏远,又是少数民族球队,在中国足坛属于非主流,很受排挤。

                            高仲勋技术意识一流,有主力前腰的能力,但一直当不上主力,当然他也有自己的弱点,在延边队都是说朝语,普通话说的都不流利,速度偏慢,不太防守。记得有一次对韩国队,高替补上场,赛后韩国主教练直接说他不明白中国队为什么不重用高仲勋,如果高是韩国队的,他绝对会给他一个主力位置。虽然这里不排除他有抬高朝鲜族球员的意思,但高仲勋在场上传控意识确实不输韩国人。

                            李红军我记得打过一阵主力,速度快但个子太矮了。

                            姜峰踢后腰的,防守站位意识好,大局观好,长传水平可以说在当时是最好的,当时国家队用他就是指望他能长传组织进攻,但是这哥们心理素质太差了,一到国家队,关键场次就掉链子,脚发软,经常躲球。记得体坛周报上报道过,有人亲眼看到姜峰在场边知道自己要上场的时候,紧张得满头大汗,手都抖了。高仲勋心理素质就特别好,踢谁都不怵,尤其是对韩国,完全不恐韩。

                            当年中国队最大的心魔就是恐韩,高仲勋等朝族球员对韩国队是个敏感话题,有人说高仲勋上场的一大好处是能听懂韩国队的战术布置,也有人质疑朝族球员对韩国会故意放水,其实当年高可以说是对韩国时表现最好的中国球员了。

                            • 家园 姜峰国字号正牌后腰,好像三年

                              好像 94 到 97 他一直是正牌后腰,然后被李铁换了。健力宝小将当时最重要的就是李铁,其次李金羽,张、隋二中场也就是战术选项。但是李铁是基本固定首发。

                              国内当时好后腰真不多,不过国际上也不多,那时候还没有皮尔洛这种拖后组织型的,邓加也是清理工兵型的。

                            • 家园 不止南棒,高仲勋对其他国家也不怵,高仲勋防守意识也行,

                              有时速度慢点。

                              姜峰长传和高仲勋也差不多。姜峰心理确实差点。对抗性不够。

                              高仲勋前场组织水平很高。传球准确。多少次,我看就前锋打不进,其实传的很舒服了。

                              说朝族球员放水南棒?没听说过啊。高仲勋吗?

                              李红军速度快?其实是意识到位吧?

                              没看他们有放水的球啊。他俩确实不怵南棒。拼的不错的。

                              孙继海后卫很好,但是长传还是不如姜峰。

                              唉,多灾多难的中国足球啊。

                            • 家园 中国的战术素养严重滞后于时代

                              当时穷,主动花钱出去交流是不可能的。但是靠比赛又不能出线,于是战术素养就落后。

                              中国当时中场队员的培养还是和过去差不多。中场就是穿针引线吗,传球精准是第一位的。所以中场球员是先跑出一个位置,接球停球,然后做动作,加速摆脱传球。总之,接球和下一步是分开的。认为接球没有难度,难的是接住之后怎么办。

                              但是韩国毕竟是常在国际走的。你中场队员都接住球了,那我不就吃瘪了。于是不惜体力也要让你中场队员接不住球。其实这在国际上很正常。AC米兰都玩多少年了,巨蟒缠身,让你一动都动不了。

                              所以中国队特别是遇到韩国队,就是有劲使不出来。特别是后腰,过去相当于第三个中后卫,他是想着怎么抢别人呢,怎么变成被别人抢了。背锅背多了,自然心理负担重了。

                              延边队毕竟还是和韩国/朝鲜有一些交流,对这点比较熟悉。自己本身也是弱队,擅长跑。所以高仲勋速度,传球精准度和他们比差点,但是对抗中拿球,特别是接球护球的能力强点。当时我们意识没有到,否则他这样的球员确实有可能得到更多的机会。

                              其实中国当年能出线,就是靠了前场有留洋经验的杨晨,和目前已经成了敏感词的郝总统。他俩不太能进球,但是他俩能护住后场传过来的长传球。这样中国队在对手紧逼自己中场的时候也可以有传导球的机会了。米卢真是好教练。一看就看出了中国的症结所在,还设计出了一个有点超常规的办法解决了中国队的固疾。 比那些纸上谈兵的强多了。

                              通宝推:方恨少,
                              • 家园 坏人西是当年少数能拿住球的前锋

                                98 年差一个沙特点球没能出线,那届十强赛其实中国打得有声有色,面对沙特科威特都很稳。

                                然而中国除了坏人西以外的前锋,高峰也好,宿茂臻也好,还有姚夏于根伟黎兵,都是拿不住球的。当时坏人西真是独一档,所以大连万达买他来之后,立刻就是无敌。宝贵的外援名额可以给中场。

                          • 家园 两个人位置不完全重合

                            虽然都当过后腰。姜峰是传统的防守型后腰。以抢断为主。高仲勋更多是偏向前腰,在一些比如国家队这种地方,前腰打不上,变成后腰。高仲勋一直没有怎么在国家队打上主力,甚至进国家队的机会都不多。职业生涯的代表作大概就是93年广岛亚运会,作为主力打了很多场。 在延边他是当红炸子鸡,什么都好。但是到了国家队,速度慢,对抗能力差,虽然有一定的控球能力,以及传球作为特长,但是要想立足还是不够的。当年中国比他好的中场还是能数出来一些的,北京的曹限东,魏克兴,广州的彭伟国,广东的谢玉新,这里我还没说比他年轻的那些,北京的杨晨,上海的申思等。

                            北京当年人才济济,前锋线上的双高,高峰,高洪波,边后卫谢峰, 中场曹限东,魏克兴。而且新人又多质量又好,杨晨周宁后来的杨璞,徐云龙。 北京足球一直是有传统的,踢的非常讲究技术,允许球员带球。是甲A一众糙哥长传冲吊里比较好看的。

                            你说的东西都不是一个时期的。甲A刚开始,93年-96年,李虎恩教练延边成绩不好,引入崔殷则是97年,拿到了最好成绩是第四。确实不错了。前三都有大批国脚加强力外援。应该说是平民球队踢的最好的

                            老延边其实踢的挺难看的,虽然顽强,但是技术能力还是略微逊色。 后来的延边富德,2015年之后的,其实踢法是不错的,传控好,而且踢球很干净,极少有恶意犯规和伤人。 好像是中超犯规最少的球队。可惜依然是老问题,没钱解散了。但延边足球薪火相传。没几年又混到中甲了。我倒是希望要不然就在中甲呆着吧。小本经营,适合我们这里的经济条件。去中超了,风光几年又倒闭了。

                            通宝推:桥上,
                            • 家园 还有左边锋沈祥福

                              记得一次对沙特,好像是一直平者,最后十几分钟换了沈祥福和刘利福上去,连进两球,三比一赢下来了。

          • 家园 裹足的问题可以说就是

            没能像日本队那样能跑,也没有日本人那样的脚下控传技术,这些大部分都是能通过训练解决的。只不过鼓吹职业化那群人,根本不喜欢训练,光想着出几个天才,而职业化又把原来少体校的选拔体系废了。

            现在这个职业化体系,把国家队放在职业赛后头,美其名曰职业赛好了国家队水平自然就上去了,现实正好相反,是国家队水平高了,职业队才有更多收入(单独一个队哪怕所有队的球迷,未必多过国家队球迷,而且二者不完全重合,即使从营运的角度,也该想方设法把国家队搞上去),队员才有更高地位。把国家队放在职业赛后头,结果就是职业赛尽管可以花团锦簇,但是是低水平上的花团锦簇,选出来的国家队,大多没经历过高水平比赛,平时强度和节奏都低很多,一上阵七比零真不稀奇。

            所以我主张把一级职业队消减到十二个,给老板和队员上上弦,也把相对水平高的队员浓缩一下,应该会加强比赛的节奏和对抗性,逐渐提高球员水平。同时,强调国家队的重要性,可以联赛加分,改变现在踢国家队比赛不卖力的状态。

            • 家园 职业联赛也搞得不好啊

              中超球队参加亚冠比赛,也是和国家队一样,遇上日韩俱乐部就惨兮兮。

              何来换团锦簇?

              更何况中国职业联赛也是黑哨,幕后各种乌烟瘴气。

              • 家园 至少恒大拿过冠军

                国家队丛曾雪麟后再未进过四强,现在连小组出线都未必。

                不过我说的不是这件事,我是说职业赛自己办得很热闹,您可以看相关报道,某些球员如何踢得好之类,两队比赛打得如何跌宕起伏,这不是花团锦簇吗?这在自己家里当然可以玩得很热闹,但是水平就不知不觉下降了。恒大那时是搞了好几位高水平外援,又集中了不少国家队,还有外请的高水平教练,但真对国家队水平以及整个水平没太大帮助。

                • 家园 国足也曾赢过日韩啊。。。

                  和恒大夺冠一样都是很久以前了。。。

                  菜鸡互啄,当然也可以很激烈。。。就象村超,球员踢得尽兴,观众享受。。但真能踢职业队???

                  • 家园 我重点就是说的菜鸡互啄

                    这样不注重国家队,职业赛可以搞得很热闹,但水平下去了。

                    当初对日韩,韩我们几乎没赢过,日是几乎没输过,现在就别说了。

                    其时我觉得日本的路子讲传控加上体能,加上职业队要向国家队靠拢的路子是对的,我们也应该走类似的路,中国人靠训练达到精细的技能是没问题的。当初沈祥福从日本回来也曾搞过类似的东西,可惜在职业化的浪潮下搞不下去。

                    • 家园 问题为了“大赛”经常影响联赛啊

                      缩短,改时间是常事吧。

                      怎么叫重视联赛不注重国家队?

                      不光是男子足球啊,其他集体项目,女足,男篮,女篮,男排都在下滑。。。

                      • 家园 影响了吗?是越来越大赛为联赛让步了吧

                        结果就是七比零。至于其它比赛,男篮什么的,我前些日子就在河里写过,他们都在推广联赛,也都在一届不如一届,好比男篮,过去在亚洲是连着多少年冠军的,是两次还是三次进过前八的,现在呢?还有女排……折腾吧,无下限

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