主题：以色列的心腹之患 -- 燕人
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家园 202040801 以色列公布哈马斯武装领袖死亡消息 穆罕默德·德伊夫是哈马斯军事部门哈桑旅的军事主管，此次巴以冲突的主事者之一。8月1日，以色列确认了在7月13日的空袭中导致他的死亡，正值德黑兰在游行示威要为哈尼耶复仇。
以色列在去年哈马斯过界袭击后誓言杀死哈马斯三头：最高领导叶海亚·辛瓦尔，武装力量首领穆罕默德·德伊夫，辛瓦尔的助手Marwan Issa。以色列和美国相信在今年3月的一次打击中Marwan Issa已然丧生。哈马斯对穆罕默德·德伊夫和Marwan Issa的死亡既不承认也不否认。
国际观察者认为哈尼耶是哈马斯的温和派，一直试图与以色列达成妥协。他的死对巴以和谈的影响难以逆料。
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家园 20240731 惊爆消息 哈马斯领导人Ismail Haniyeh哈尼耶在伊朗被刺杀。这个消息是哈马斯发布的。
伊朗革命卫队确认哈尼耶是在参加伊朗新总统就职仪式后被刺杀的。
哈马斯高级官员萨米·阿布·祖赫里(Sami Abu Zuhri)告诉路透社:“以色列对哈尼亚兄弟的暗杀是一次严重的升级，其目的是打破哈马斯的意志。”
他表示，统治加沙的巴勒斯坦伊斯兰组织哈马斯(Hamas)将继续走自己的道路，并补充称:“我们有信心取得胜利。”
卡塔尔一直在斡旋旨在停止加沙战斗的谈判，谴责哈尼亚被杀是冲突的危险升级。中国和俄罗斯也谴责了暗杀事件。
下面是路透社的综述：
【哈尼亚被暗杀之际，以色列在加沙的军事行动已进入第10个月的尾声，但没有任何结束的迹象。这场冲突震动了中东地区，并有可能演变成更广泛的地区冲突。
尽管仍被关押在加沙的以色列人质家属对内塔尼亚胡政府感到愤怒，国际社会要求停火的压力也越来越大，但由埃及和卡塔尔斡旋的谈判似乎已经停滞不前。
与此同时，以色列和真主党之间爆发战争的风险有所增加，此前戈兰高地上周六发生的袭击导致一个德鲁兹村庄的12名儿童死亡，随后真主党高级指挥官福阿德·舒克尔(Fuad Shukr)被杀。
真主党还没有证实舒克尔的死亡，但是说他当时在以色列袭击的大楼里。
通常驻扎在卡塔尔的哈尼亚，在哈马斯领导的10月7日对以色列的袭击引发的战争在加沙肆虐之际，一直是这个巴勒斯坦组织的国际外交代言人。他的三个儿子在以色列的空袭中丧生。
国际刑事法院检察官办公室以涉嫌战争罪向他发出逮捕令，同时对以色列总理内塔尼亚胡发出了类似的逮捕令。
他于2017年被任命为哈马斯最高领导人，在土耳其和卡塔尔首都多哈之间穿梭，避开了被封锁的加沙地带的旅行限制，使他能够在停火谈判中担任谈判代表，或与哈马斯的盟友伊朗进行谈判。
今年早些时候，他的副手萨利赫·阿尔-阿鲁里(Saleh Al-Arouri)被以色列杀死，他的死亡让加沙地带的哈马斯领导人、10月7日袭击以色列的策划者叶海亚·辛瓦尔(Yehya Al-Sinwar)和约旦河西岸的哈马斯领导人扎希尔·贾巴林(Zaher Jabarin)留在原地，但躲藏起来了。
此外，哈马斯前领导人哈立德·梅沙尔(Khaled Meshaal)已成为哈马斯公众形象的潜在替代人选，但目前尚不清楚如何处理继任事宜。
这场战争始于10月7日，当时哈马斯领导的武装分子突破加沙周围的安全屏障，对附近的以色列社区发动了毁灭性的袭击，据以色列统计，造成1200人死亡，约250名人质被绑架到加沙。
作为回应，以色列对这片人口密集的沿海飞地发动了无情的地面和空中攻势。据加沙卫生官员称，这场攻势已造成逾3.94万人死亡，逾200万人面临严重的人道主义危机。】
三个可能：
1.一个哈尼耶倒下去，千万个哈尼耶站出来（当然不可能。只是形势会类似）。出现更声势浩大的反以色列局势。这是美国最担心的。昨天美国政客还呼吁以色列不要以直接攻击黎巴嫩首都作为对等报复。
2.最大的铁杆反以者消失了。巴以和局就此形成。
3.伊朗从此置身事外。哈马斯及其他伊朗马仔自生自灭。
家园 以色列现在是“想打那个打那个”😄 哈尼亚的死说明伊朗没有任何地方是安全的。我就在想，以色列什么时候把哈梅内伊干掉？显然，以色列现在并不认为哈梅内伊是以色列最大的威胁，甚至还不如上次直升飞机“机械事故”死的那个总统。
所以，我认为伊朗不会真正大规模报复以色列，而是像上次一样打雷不下雨。
家园 舒克尔还没死，以色列情报有误。马沙勒一直是哈马斯黎巴嫩书记 一直是常驻黎巴嫩，就是最高领导人领导人。
哈尼亚是加沙行政负责人，已经早做好了牺牲准备，肯定是不好的影响。
这次战役哈马斯牺牲不多，老百姓被以色列无差别轰炸死亡多。
如果俄罗斯采取以色列这种方式，也就是西方攻击的真屠杀，乌克兰人得死光了。
家园 加沙人口密度大 -- 有补充 哈马斯躲藏在居民中间。
这两个因素造成伤亡数字是俄乌战争不能比的主要原因
以色列军队下手重。这个也是俄罗斯不能比的。犹太人没有选择。
哈马斯的目的是明确的，与其他阿拉伯人不同，他们就是要消灭以色列。这个目标不改变，流血没有结束。
想起以前西班牙巴斯克人的分裂组织ETA。
作者 对本帖的 补充(1)家园 昨天真主党确认了舒克尔的死亡 -- 补充帖 - 复 加沙人口密度大
家园 犹太人有选择，他们可以去美国、英国 至少在美国，犹太人可以说是人上人，现在美国政府官员中犹太人的比例远超他们人口的比例，富翁的比例亦然。
家园 富人多数去了美洲 穷人没有选择，只能去巴勒斯坦。
那里最初是美国犹太富人购买土地建成的社会主义性质的农场。
- 复 富人多数去了美洲
家园 你这里的没有选择和前一帖子里的没有选择是两回事 中国现在还有大量润人去美国，犹太人去美国更没有接收的问题，他们坚持在那里完全是宗教情怀，就像那个驻联合国大使说的，那里是圣经应许他们的土地，这种宗教狂热不是你想说的那种没有选择。而且这种宗教狂热正是恐怖主义的温床，和纳粹的高等民族论不相上下。
家园 原来学长指的是这个 选择。
以色列现在杀哈马斯份子没有选择。只要锁定目标，那只能连平民一起杀。
连带无辜平民了。这是哈马斯的选择。他们故意躲在平民身后。
家园 那当初小胡子也没有选择 当然，美国也一直把附带伤害作为杀害平民的借口
这么大规模的杀害平民，还能理直气壮拿这个当借口，也没谁了。
即使站在以色列方面，也是有选择的，无非是不要消灭哈马斯，停火，谈判。
另外，站在犹太人的角度，除了那些狂热宗教分子，都有选择，即使不是富翁，也能润去美国。
从人道主义出发，国际社会应该在别的地方选一块地方，好比美国的犹他州，德国——捷克的苏台德，波兰——乌克兰的利沃夫，乌克兰的苏梅，波兰——俄罗斯的加里宁格勒，波兰西部原德国领土，现在让巴勒斯坦或以色列迁过去。当初二战刚结束时实行这个方案，会顺滑得多，不会流那么多血，这是犹太人的懦弱，只会欺负弱小，才造成的恶果。现在赶紧妥善规划并实行类似方案，就能解开死结，挽救太多的生命。党，对于以色列人之中的宗教狂热分子，好比那个拿圣经当地契的家伙，才是没有选择必须消灭的，是全人类的敌人。
家园 以色列，是被广泛承认的国家 包括中国政府在内的主要国家，都承认以色列的存在。所以
从人道主义出发，国际社会应该在别的地方选一块地方，好比美国的犹他州，德国——捷克的苏台德，波兰——乌克兰的利沃夫，乌克兰的苏梅，波兰——俄罗斯的加里宁格勒，波兰西部原德国领土，现在让巴勒斯坦或以色列迁过去。
就别想了。
当然，和俄罗斯乌克兰不同，对以色列的承认和建交，大多有一定附加条件。比如中国仅承认其领土范围是某年（1967？）的犹太人控制区边界，而不包括加沙和西岸地区。
但是哈马斯等极端组织的“从河到海”的要求，几乎没有任何国家承认。
家园 这个被广泛承认的极端宗教国家 正式巴以多年大量流血的根源，以色列要是没有美国不遗余力的支持，恐怕未必站得住。
另外，不要只谴责哈马斯，以色列也有极端势力，那个驻联合国大使，不时拿出圣经当地契了吗？那就是从河到海。而且巴勒斯坦人在那里住了多年，并不是他们驱逐了犹太人，凭什么犹太人要凭空在当地建立一个种族宗教国家？巴勒斯坦的从河到海是有一定道理的。何况巴勒斯坦人还提出过在当地建立一个单一的世俗国家，而犹太人不同意，他们就不想和当地人和睦相处。
家园 应该以事实出发 事实就是，绝大多数国家，承认以色列国家的存在，及其主要的疆土。中国的1967边界已经是对阿拉伯人客气的方案了。
按照民主集中制原则，你当然可以提意见，通过所在选区人大代表提案，但是我个人估计，改变国家政策概率无限接近于零。
你当然可以反政府，但是跟什么就业、工资、低保比，你的这个理由拉起人头的概率也无限接近于零。
如果纯粹扯淡，你的所有的话，海外维语论坛都可以用来说新疆。但也就是说说而已。那些海外维族能有影响力，实际靠的还是国内的暴恐而不是这些无意义的网络垃圾。
巴以和平，无非是如何在加沙和西岸建立强有力的政府，能够像一个国家一样表达自己的态度。目前的巴勒斯坦国，仅仅得到少数国家承认，这不是要害，要害是它无法在自己哪怕是声称的领土保持控制力。哈马斯对以色列袭击不是政府的军事行动，但是政府无法制止，本身实践宣布：我没有合法性。
家园 那可不对啊 东欧犹太人的被迫害由来已久，但是小胡子那样灭绝师太的方式从未有过。
犹太人一直是各类借口的替罪羊，尽管他们从来都是人畜无害的，只顾着赚钱，关门念自己的经，没有出门去招惹任何人。
即便是小胡子，一开始的时候也没有想灭绝犹太，而是各种策划将犹太人移除都不成功。
哈马斯是因以色列而起。这不能否认。但是哈马斯要消灭以色列，这是不可能实现的。哈马斯放弃这个想法，共存才是唯一出路。
- 复 那可不对啊
家园 从来都是人畜无害的？ 只不过是现在媒体的宣传，现在媒体有多少谁敢说那时犹太人的坏话？
您也说了，小胡子试过各种方法，都不成，所以没有选择。就和以色列说我们无法把儿童和哈马斯分开，所以没有选择，不就是一个逻辑吗？
赞成您说的“哈马斯是因以色列而起”，不仅如此，巴以冲突也是因以色列硬要在大多数居民是巴勒斯坦人的土地上建立一个宗教国家引起的，因此，死了太多人了，已经成为死结，继续下去，还会死更多人，从人道主义的角度，也是以色列迁走更合理。我就不信以色列能永远有美国这样的超级霸主全力支持，也许到那时候，以色列人死得多了，他们会赞成这个方案。
共存？您相信吗？这是血海深仇。而且我提出了另外的出路。
再说，别只指责哈马斯，以色列人把主张共存的拉宾杀了，现在在台上的这些人可不主张共存，他们不断在巴勒斯坦土地上建定居点，就不是要共存的样子。