主题：下半场开踢 -- 方平
家园 两种战斗，不同的待遇，嘿嘿嘿，这就是今天 他们用人间无敌的四天，写下了举世皆惊的五个字 # 历史 # 神操作 # 铭记历史
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关于衡阳和方先觉，有些话不吐不快
作者：忘情
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我觉得有趣的是方先觉是大陆的果粉公知一起行动推出来的，嘿嘿嘿。
这就是今天的主流舆论，就问大家服不服！！！
家园 其实我还真觉得总体上谁当皇帝都大体一样 我先跟你汇报一下，一般说习近平时，我想说的不是个人的习近平，而是作为国家机构的习近平，是作为一股力量代表的习近平。这个要说明，也就是说都说习近平，你我之间说的未必是一回事。
事实上，这个世界谁当皇帝，越来越没所谓的了。汉代儒家上位以来，皇帝的不是外臣的玩物就是内臣的玩物，隋朝唐初无非也是关陇集团，干掉杨家换上李家一个样，换个女人上台同样是继继发展。宋代叫什么制来着？尚书台还是内阁？没有内阁的批准，皇帝圣旨都发不出去。清朝吹得英明神武的顺康雍乾，说白了也是势力推动。
个人？个人能力最强如主席毛泽东，也不过拿着党章闯会场，也不过拼了命去多见年青人。
海峰兄，我一直明确说我是坚决支持中国共产党的。 @联储主席 河友批评我人民史观，认为人民史观不行的（我理解的大意，非原话。）似乎你也是有点精英情结呀。
你也是这几十年过来的人，回想一下吧，当初习近平上来时坊间认定是过渡，为什么渡成这个样子？之前坊间都说主席就是摆设，总理才是实权。为什么变成这个样子？
海峰兄，你跟 @寄意寒星 河友在无人机问题上批评我的思路一样，都是认为现实是碾压式的实力领先，是人蠢，没把实力发挥出来。但事实是碾压式实力领先么？事实上我认为资本的力量数量级的强于中共的力量，你当然可以有不同观点。早天我回过你一个贴：海峰兄你错了。那个贴里，你自己都观察到了，“主流媒体”跟本就不尿土共，就这样，你好说中共碾压式的强于资本么？没有碾压的实力，甚到是数量级的弱势，习近平搞成这个样子，很好了。除非海峰兄也认为中国应该全面投降，全面殖民化，并认为全面殖民化的中国能够繁荣昌盛。
家园 你记错了吧 关于无人机的问题我只回答过拜顿几次，没有批评过你呀？
除非你是拜顿
家园 那些年犹太人做得不差啊 例如，主动撤出加沙。
家园 呵呵，好可怕，杀人，还要诛心~ 家园 你老哥也是个厚道人 我有自己的一套对事物的判断标准，比如我很讨厌愚民的春秋笔法——这是我与方平老师有不同意见的一大半原因，另一小半则是他不停对我口出恶语。
不过我来得比较晚，对很多“前情”也不了解。如果有些背景真如你所说，那倒是情有可原了不少。
毕竟，“真爱粉”和“带着任务下河”是两种完全不同的性质，真爱尊尊的人多了，大家还不都在和平共处。
老哥还是厚道，感觉河里厚道人多在缓则一侧，也是有趣。
家园 我觉得你有事说事，关键是他在用改开传统反腐，这事确实不看好 你不用每次必谈他不行，没必要。
现在谈的是为人民服务还是定点反腐。
家园 没有合适的人可以选，这个说明选的领头羊不合格 带过队伍的都知道，一个合格的能战斗的队伍的核心是，具有充足授权的领头羊合格。说难听点，刘邦在一两个县的范围就能攒个大汉开国的班底，目前的国家识字率这么高，教育水平这么好，选拔十个八个超级大国班底也不是难事。
核心老大要有强的班底，无非就是靠谱点的识人水平，有点担当让人才成长起来，对目标要坚定一点。
还有做老大了，很多时候灵活性就不能那么随便用了，战术灵活战略一定要清晰坚定。现在我们看到的是战术有些灵活，战略模糊不清还让人感觉有点摇摆，这就很麻烦了。就是有一帮忠心跟着走的，也得被摇散了。
通宝推：青青的蓝,todayin,家园 你这说法明显想当然了 真当习近平是封建帝王？封建帝王人事上也做不到随心所欲。而且没有规矩，就是一朝天子一朝臣。
还是别把希望寄托在某个人能尽全功于一役的好。终究还是要一代代人一步一步推。
家园 问题全对，方法简单粗暴，结果不知道 这届有个特点，提出的问题都对，但处理手段简单粗暴，结果很多不了了之，这也是前期获得巨大的支持的原因，因为大家对短期矫枉过正能理解，但长期必须要治大国如烹小鲜，管理为什么难，以老毛这样的天纵之才后期为什么回天无力，目标正确，并不意味着结果正确。
你前面说的贵州腐败，我非常清楚，这十几年不断有人跟我讲贵州官场的各种腐败，级别从最高到底层，有的已经从书记任上落马。我只想讲我经历过的，几年前曾在贵州短暂参与过扶贫，当时在河里扶贫名声如日中天，但没有看到巨大麻烦，帝国最大的问题是财政，在河里我曾提过肆意挥霍产生巨额的城投债将会是大麻烦，难道只有我能看到吗？在忠诚不绝对，绝对不忠诚的语境下，绝大部分人选择了当奴才，不改变思维方式，仅靠现在的反腐方式能解决问题吗？只会加速官僚集团的躺平速度和深度，不能果子你摘，锅我背吧！
现在的家庭出身，教育背景和成长道路，其实适合扮演仲裁者的角色，下面配能吏，不问出身，但不知道为什么他特别喜欢微操，所以他的下属很多大都是忠诚且听话，如果不发生改变，整个结果并不会有大的改变，整个制度的惯性可以吞噬任何人美好愿景。
我们可以十年之期来打赌，我觉得不会有很大的改变，就算是你所谓新一代的人成长起来也没用，最大的变数不在下面，而在上面，他很好的优点是能及时发现问题，问题是他从小养成的思维方式和做事方式，下一次又是同样的结果，如果能一定程度克服喜欢亲自下场，配上能提不同意见的能吏你的赢面比较大，否则是我的。我和你最大的不同是生活经历的巨大差异，所以我很喜欢看你和葡萄看问题的思路，但很多时候结论完全不同，站在我的角度你们缺少底层长时间的历练，太长时间呆在象牙塔。
我和河里很多人包括您最大的不同是不要迷恋顶层设计，顶层设计要慎用，他对领导人的要求太高，具有不可复制性，因为绝大多数的领导是幸运的普通人而已，但在国内的环境下，一旦上位会误以为自己是无所不能的人，一代代急于推翻上一代的政策，措施，以显示自己的实力和能力。在国内整体教育水平急剧提升的前提下，把更多发展的方向交给下面，很多正确的方向是无数人试错产生的，不是领导人设计出来的，领导者的角色定位也要转变。
通宝推：响水湾,无此人01,老惰,青青的蓝,中华土狗,小泽珍珠,夜郎国主,达雅,Swell,史料推理,家园 依托现在的信息物流技术是可以解决大企业病的，但这是场革命。 家园 好的问题是解决困难的一半，如果没有解决困难八成是问题提错了 腐败的原因是监察权力不够，还是包括监察权在内的政府权力太多、人民宪法权利行使得太少？
社会消费不足的原因是政府的二次分配不够，还是人民的生产资料太少、人民的社会关系太飘渺？
社会主义公有制在政府通过国企进行私有的现状下，如何继续扩大公有制也就是人民对生产资料的使用权？
信息社会中，对信息的自由获取是一种生产资料使用权，那么书报检查官对”真理“与”正确“的垄断，造成了什么后果？
恩格斯在《恩格斯致康拉德·施米特（历史唯物主义八封信之六）》中指出，”国家权力对于经济发展的反作用可能有三种：它可以沿着同一方向起作用，在这种情况下就会发展得比较快；它可以沿着相反方向起作用，在这种情况下它现在在每个大民族中经过一定的时期就都要遭到崩溃；或者是它可以阻碍经济发展沿着某些方向走，而推动它沿着另一种方向走，这第三种情况归根到底还是归结为前两种情况中的一种。但是很明显，在第二和第三种情况下，政治权力能给经济发展造成巨大的损害，并能引起大量的人力和物力的浪费。“
如果我们承认论述的正确性，那么政治权力对经济发展发挥同向和反向作用的前提是什么？
通宝推：青青的蓝,普鲁托,家园 我对所谓精英“顶层设计”，向来嗤之以鼻 您这句话，又给我扣了顶不大不小的帽子：
我和河里很多人包括您最大的不同是不要迷恋顶层设计，顶层设计要慎用
举个具体的例子。
一年多前，我与葡萄兄曾在“警政”问题上，也就是中国公安如何制度性设计，才能遏制警察腐败涉黑的问题上，有过不小的分歧。
葡萄兄的【原文】在此，他提到的关键概念大概是这么几个：“大结构”（也就是顶层设计了）、“精英”，"荣誉“，参考的是日本的"金表组"：
在第一次听课有关公安调整之后，再次讨论警察涉黑问题。因为那时候看日本近现代历史，正好看到日本怎么解决警黑勾结甚嚣尘上的时代的。大体，是这样，警部正。日本警阶最中间。大多数，警察退休的荣誉职务（对应的高退休金）80年代中期，日本黑社会勾结警察政客一度到可以公开参选国会议员的地步。甚至日本社团最庞大的山王会，一度号称日本第三大企业，可见当年气焰。日本政客对应是，改组自日本明治时代以来一直没有调整的警方体系。对应也不复杂，金表组。就是，日本警视厅以东京为首的组织架构，但凡通过国家公务员考试的东大生，进入警视厅通过职业资格考试后，警部正起步。关原以西是京都大学，加公务员考试。因为通过资格考试的会有惯例发放金表作为荣誉，所以俗称金表组。那之后，这些日本精英出身的警察通过对日本警视厅上层的一系列改组，大白话就是以行政目标为督导，引导一系列的改革。到现在，日本社团的衰落以肉眼可见基本就是被边缘化了。我那会，写完有关介绍。有人就一句话，你别插手了。
我对此完全不赞同 ---- 因为我从来不相信有神马奇迹般地“顶层设计”，能一劳永逸的解决不断变化的现实问题。更不相信所谓的“精英”，就必然在道德水准上能高平常人一等 ---- 很多时候，这些所谓“精英"的道德水准，甚至更低：
说个难听的，常常听到退休的长辈们私下里感慨：”这些年落马的公安领导，有几个不是高学历？名校根本不稀奇，博士更是大把。结果呢？搞钱的胆子、手段，当年栽培他们的前辈们哪里曾想得到？
你说这素质是提高了？那得看哪方面的素质了。这不仅仅是GA系统的问题，是改开以来的全国性问题。
去年的【原文】在此，其中一段话，总结了我为什么对一切所谓“名校毕业、精英素质、顶层设计”的嗤之以鼻：
在这种国情下，仅指望那些文名校出来戴白手套戴金表的，根本干不了体制交代的重活，他们不改变自己，很快就会被系统内的其他“能干活”的人淘汰。
而现实的悖论却是：这些金表们，往往比同侪们更快的完成了这种”转变“，甚至很多在涉黑的道路上，比同侪们走的更远、更狠。
中国公安改革的具体措施只能在实践中继续摸索。但是无论哪种改革，如果离开了”为人民服务“这个宗旨，那都注定了只是治标不治本。
我对中国正确路线的理解，就是以上提到的两点：
1、所有改革的具体措施，只能在实践中继续摸索
2、无论哪种改革，都必须以”为人民服务“为宗旨，否则必然走向失败
去年我之所以花时间写这篇具体问题的长帖，回复葡萄兄，其实就是对20大之后一个月的那篇《从宋的团灭，到专家治国》，作一个具体的注，进一步表达我对迷信“名校素质”与“顶层设计”的担忧，也是抖胆为葡萄兄提一个醒。
作为在中美两国学校学习过多年的人，我见过太多的象牙塔里的“精英”，包括美国的学校精英。所以，我更深知身在象牙塔里的局限，尤其是思维限于象牙塔的局限。
当然，我从来不认为我身在象牙塔。我现在每周的体力劳动，肯定比您多，哈哈。
感谢您的深度思考、认真回复，受益匪浅。
通宝推：楚庄王,范进中举,jboyin,自由呼吸F0,empire2007,青青的蓝,化石,真离,很高兴,史料推理,