- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：在美重阳 -- 方平
- 复 在美重阳
家园 说句招骂的大实话：这不就是大点的感冒吗？ 400磅大胖子，二阳好了红光满面，还要咋样更好么？要啥自行车～～
想当年西班牙大流感，世界大战都被它给搅黄了，死人比这次还多吧，如今咋样了呀，不也泯然众感冒了么
当然不得最好，没用的漂亮话而已。人是社会性的，不可能生活在真空中，几个人能当新时代套子里的人？我蹲的一个主张严控的微信群里，如今都不咋研究防控了
下面那个说降了90%的帖，我想不明白啥功能居然人体会留那么大冗余，只留下了原来的10%大家还都好端端的，一看上去不是阑尾这种完全切了也不影响的呀。能多说两句为盼
通宝推：巴博萨船长,菜根谭,家园 任何在2022年末国内火葬场呆过的人都不会说的这么轻佻。 这东西绝对不是感冒，到底对人类影响多大，现在还无法看清楚，只有等将来盖棺定论了。
家园 我只会说是开放疫情的灾难 都是上海惹得祸和上海管理层的无能
家园 新冠病毒是PM2.5颗粒的几百分之一 病毒能严防死守三年我觉得已经很反常识了，带个口罩就能挡住病毒？我一直不信，能不戴就不戴，果然最后的结局是失败，放弃。
至于“对人类影响多大……等将来盖棺定论”，不管它是不是德堡实验室优选出品，现在显然是恒久远、永共存了啊，哪儿还有什么盖棺定论的时候？明确的说，它已经是大自然的一部分了，知道了对人类影响多大又能如何？月球潮汐力对人类影响多大？青藏高原的存在对人类影响多大？塑料袋的大规模使用对人类影响多大？
家园 病毒是附着在其他颗粒物上传播的 病毒是附着在其他颗粒物上传播的，口罩把这些东西过滤掉，病毒也就跟着被过滤掉了，这是口罩发挥作用的根本原因
这也是空气净化能够预防病毒的根本原因
从奥密克戎开始更容易传播，病毒学之外的原因，就是奥密克戎开始，病毒在体外的存活时间数倍增长，也就是能附着在这些颗粒上的时间大大加长，那被人（大量）吸进去的概率也就提高了。
至于你信不信口罩发挥作用，有很明显的依据：20年驰援武汉0感染。人家医护在高病毒密度的环境里，针对呼吸道的防御也就是N95+面屏，面屏如果是主要发挥作用的东西，那倒好了，毕竟戴面屏可能比戴口罩还舒服点。
通宝推：翼德,家园 病毒虽小 但是病毒的传播是否以单一病毒个体形式？这是一个问题。
我粗略的认识是病毒是附着在病人的呼气（水蒸气）中，痰块中，唾液中。这些物质是可以被拦截的，尽管也不可能全部截住。因此口罩是有相当意义的。这也是历史上的医学实践所证明的。
家园 事实证明很多防疫钉子户确实坚持下来都没阳过。 当然了，这些都是比较有毅力和社牛的人，有的人是直接带着3M 防毒面具上班的。
我自己虽然也知道戴口罩，但是隔三岔五要摘下口罩喝水吃零食，和他们就完全无法比了。但是事实证明，戴好口罩，做好个人防疫卫生，确实可以做到。
至于新冠的影响，我建议不要那么急下定论，现在这种放任自流我不认为是常态，要么这种病毒最终无害化，要么就是研究初对付的办法，不然是不可能共存的。
另外大规模传染病对于人类的影响除了疾病本身，对于整个社会政治经济文化影响都是巨大的，比如欧洲中世纪的黑死病大流行，可以说是打破欧洲的宗教禁锢，掀起文艺复兴一个重要起点。
这次新冠对于整个世界格局的影响也是巨大的，只不过我们处在历史的时间线中，还无法跳出来看清全貌。
通宝推：翼德,家园 病毒自身小 并不意味着口罩挡不住。大部分病毒可能是附着在气凝胶上面的，所以口罩啊，空净啊，都是有效的，这是被证实过的。
- 复 病毒自身小
家园 范·迪塞尔的《星际传奇》 首先
如果是异形入侵那肯定是严防死守，因为守不住就是一个死字，能多守一天就是一天，祖祖辈辈守下去，愚公移山。
但这是病毒。
范·迪塞尔扮演的雷迪克在遇到外星毒蛇的时候，也是只有这个办法: 每天主动让身体轻微感染蛇毒，积累免疫力抵抗力啥的，然后直面搏杀毒蛇。咱们相当于“积累”了三年才去面对它——同样地，没有办法“绕过”它。
最后，没有对照组。
没有“防控三年后放开VS三年前就放开”的对照组，所以三年防控的效果是抽象的，是看不见摸不着的，三年来海外知名人士都活的好好的，海外无名之辈是死是活咱也不知道
(连俄乌巴以那边乌克兰以色列的编制内士兵死亡人数都是一个迷，体制外的病死人数怎么说得清呢？印度美国的统计数据还能信？)
抽象就造成好像封不封城都一样，白封了的舆论印象。就像病人去看病，医生问你激进治疗还是保守治疗一样，你只能二选一落子无悔不能实时对照。
家园 是感冒，又不是感冒 这病分人啊。
有人说：人有多种；有人说：阴阳二十五行人；俺猜：老人，小孩，有基础病的，平人，白种人，黄种人。。。
上医治国；上医治未病。
已经病了，咋办？扛呗。扛不动咋办？死呗，十八年后，老子又是一条好汉。
已经病了，咋办？治。找大夫，中西皆可。
平人病在表，有汗桂枝汤，无汗麻黄汤；平人病在里，请找专业人士，中西皆可。
有一个思路：养正驱邪。
让病邪从来路退回去，自然有个从上呼吸道到肺，从肺退到上呼吸道，由感染到痊愈的过程。如果在上呼吸道就截住了，恭喜，日本鬼子在山海关前就投降了。如果体内就有吴三桂、蒋介石、汪精卫，好吧，八年，14年。这时候，如果天降神兵，原子弹在1931年日本广岛炸了，或者，志愿军穿越了一个团到20年前，啧啧，画面太美，不想象了。
这个神兵，或许是阿司匹林、布洛芬；或许是桂枝汤、麻黄汤、炙甘草汤。还是得找专业人士。
回到层主的话题，想起周星驰版《唐伯虎点秋香》中的一句台词：谁说没有枪头就捅不死人。
这虽截自一部喜剧电影，然两军对垒，“兵者，国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。”
通宝推：铁手,广宽,方平,家园 因为论文还没发表，我就不瞎说细节了 是我自己说话不仔细
第一，是“局部”，就是以前白肺那部分，
第二，所谓下降90%，也别当成肺部气体交换能力下降90%，
这么说吧。。。这个参数测量的是氧气穿越气泡比绑定到红细胞的时间，正常也就是几个毫秒，下降90%，也就是时间增长到几十个毫秒，但是这段时间相对人体呼吸频率来说并不算很长（人体呼吸一个cycle大概是5秒左右，这个参数具体影响多大还不清楚）。
所以这种损伤对短期气体交换影响并不大，但是对于那种耐力项目，比如运动员或者马拉松选手影响较大
第三，长期怎么样？
也不好量化吧。。反正看着这个数据，我觉得不好。
通宝推：桥上,nettman,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老年人是不是这个时间也较年轻人长了 如果是的话，可以说肺脏这个器官提前衰老了吧？
- 复 在美重阳
家园 网上说颜色浅病毒量小。 -- 有补充 去年底，家人的测试颜色就很浅是等到5分钟才显示出来，四五天就好了。我9月底打的加强针 中午还高兴着大家没事了，晚饭时有些感冒初起症状心里明白但懒得吃药想抗一下，半夜里高热39度多爬起来找感冒冲剂板蓝根 早晨体温降到37度8，到傍晚就基本正常了。
得个教训小心使得万年船不能自信瞎扛，药和试剂还备着呢。
通宝推：方平,作者 对本帖的 补充(1)家园 有感冒症状服感冒冲剂可以，但服中药还是要有经验 -- 补充帖 板蓝根药性属凉寒，有热症才用。
反复发烧不退 由表入里的少阳病症用柴胡。
通宝推：林三,