主题：【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong
家园 这篇文章就是典型的忘记了初心。 土地革命是中国革命的重要基础，房子对于城市居民来说就是类似土地，就是要人人或者家家都有。什么校花校草这种资产阶级的比喻，什么房子不是人人家家都应该有的，这不是共产党领导中国革命的初心。是生产初期阶段的资源或者产品不足导致的阶段性问题，最终一定是保障家家都有平均合理的居住面积，至于你里面装修如何，则是你自己的努力结果。不要对比资本主义社会的情况，应该理所当然的认为中国也应该这样。
通宝推：也要崛起,tiderew,家园 笼统地谈“城市”“房子”其实都是耍流氓 中国这么大，“城市”和“城市”差别大了。当你说“房子对于城市居民来说就是类似土地”的时候，必须明确，哪个城市？对于一线城市来说，高房价就是把人挤走的市场手段。你不可能保障每个在京就读的大学毕业生在北京有一套房，而保证他在西北某个衰败的城市一套房，对他没意义，他也不会要啊。
老泉说的是对的。如果搞市场经济，即使是班固或者白居易，在京城搞一套房都不容易，那才是中国历史的常态。
家园 这种论断是显然错误的 土地之所以重要，是因为土地是农业核心生产资料，打破其垄断是反封建的必须。
而住宅是生活资料，当然新时代它有一定的金融作用，不过都不是生产资料，和土地所有制重要性不在一个等级。
家园 中国房屋持有量并不低 一下忘了数据，好像96%以上。基本能保障户户有房。
身边统计学一下，大家自己看看身边认识的人，哪家人没房子住？
但是，不保障人人在北上广有房，也不保障有学区房或别墅。
家园 河里的田园红左对初心是什么真的是一无所知 你们幻想中的这个初心，恰恰是邓上位后告诉你们的这个某种意义上初级阶段初心。真正的老一代革命家，尤其太祖，他们是真的相信共产党宣言里的两个决裂的。
无产阶级要和私有制彻底决裂，要和以前的传统观念彻底决裂。ccp上井冈山的时候的初心，是要彻底否定私有制的。你明白这点，才能明白太祖对三面红旗，尤其对人民公社为什么那么执着。因为土地不能分给个人，分给个人实际就是回到了私有制。
为什么人民公社要大锅饭，这是有两个决裂作为理论基础的。每一个人都要和私有制彻底决裂，这才有可能进入共产主义社会。平均分配让你回去自己做饭，这是流氓无产者的思想，这是第一代真正共产主义革命者严厉批评的。
所以你告诉我这叫初心？你搞笑吗，人人或者家家都有，那是什么？那不还是私有制？分配再平均，再合理，那也是私有制基础上的，你管这叫初心？
通宝推：从来,潜望镜,秦波仁者,Swell,家园 精英观点，总是俯视的 家园 应该保障的权利是人人都有房子住 不是人人都有房子。
家园 中国经济目前处于量子纠缠态 根据需要随时坍塌成计划经济、战时经济、市场经济，过去几年规模以上民营企业也都建立了党支部召开党委会，就是为了时刻准备着。
中美关系阴晴不定，中美贸易走势云谲波诡，但是好局面仍在继续，对美贸易顺差继续扩大，于情于理于利益于道义都没有主动打破这个局面的理由，我们只能做被动的一方，因敌制胜后发先至后发制人，让经济模式暂时保持量子纠缠态。只要美国打破平衡，第二天经济就能进入战时状态。
纠缠态让身处其中的人(企业主)非常难受，也让各路财经分析专家与小编们困惑～到底想怎样，给个干脆话～
例如为啥不发钱，假设每人发一万，swot分析，这件事的坏处是新增了一个14万亿的债务，好处是什么？好处就是能得到好看的GDP。
GDP有什么用？如果量子纠缠态需要坍塌为计划经济，届时都没有GDP这个概念了，只有工业实力战争潜力综合国力这些词汇。
其次，既然抑制居民消费后会有报复性消费，那么刺激居民消费后也会有报复性萎缩吧？人为的小动作干预只是起到了时间上提前或者押后的作用，那么为什么要这样做呢？给个理由。
家园 又是一场莫名其妙的瞎弄 国内接下来面临的一个重要的问题，是房子“供过于求”的问题。现在国内很多地方的房价是撑不住的，如果不是今年中枢搞过一些价格限制措施，上半年很多房企会选择“打骨折”出货。
然而上半年不让人家“打骨折”，接下来就是一家家房企资金链要断，然后逐渐演变成一场越来越大的危机。
注意：这里不是支持房企打骨折，因为明眼人都知道，房价不能雪崩，房价雪崩对中国经济有巨大破坏性。这里只是表示，逆经济规律而行的操作，即便有其合理性，也会制造出其他问题。
至此，国内房子会逐渐开始失去“金融属性”，回归“居住属性”。而众所周知，国内房价高的很大一部分原因，其实不是因为人太多了房子住不过来，而是因为房子是最好的“理财产品”。一旦这种金融属性开始丢失，房价的支撑也就不在了，尤其是考虑到人口达峰的问题，还有新冠不断消耗老人。
而众所周知，对于我们国家来说最好的情况，就是房价缓慢跌到一个合理的水平，不要再涨了，也不能“雪崩”。
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所以问题来了：为了达到上面说的这个“房价缓跌”的目的，应该怎么办？是特么应该研究“保障住房”的时候吗？所谓的“保障性住房”对于整个房地产市场、对整个经济，有什么意义？
和大尊子其他莫名其妙的政策一样，主打一个“空中楼阁”、“表面工夫”、“政绩工程”，听起来好听就行，实际上不仅不解决问题，甚至会让问题复杂化。
就像前几个月如火如荼的医疗反腐一样，脑袋一拍上了，大腿一拍搞不下去了，屁股一拍往下一个政绩工程出发。
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其实房改和医改都是一样，我国现在面临的问题，在于巨大的生产力和分配之间的矛盾。就像房子，一方面我们房地产产能过剩，另一方面，很多人需要买房，还有一个特别重要的：很多人都要指着造房子吃饭。
所以无论对于房子还是医疗，其实改革没有别的选择，只有一条路：消费升级。
消费升级的目的，不是为了掏空老百姓的钱包，而是为了让产业链能尽可能继续养上那么多工人，来维持我国巨大经济体的规模，以及经济循环。
另一方面，任何一个在大城市观察过房子的人都知道，房子在市场化机制下，其实是有一种流转的规律的：——一个刚进大城市的人，除非是在顶级互联网公司拿高薪，否则就算混得不错，也买不起太贵的房子，他们比如预算在200-300这样，是可以负担的；当他们买了200-300的房子，那卖掉了这套房子的人，可能就可以加点钱买400-500的房子，卖掉这套房子的人，又可以再买600-800的，以此类推，1000-1200的、1500的、等等。
这是刚需角度的核心逻辑。
现在你要政府凭空突然造一大堆最低配的，那原本那些手持200-300房子想改善的人怎么办？这个核心逻辑的链条不就被打断了吗？那些200-300想改善的，按道理应该是政策最应该帮的人，结果成了冤大头。更不要说对链条往上的影响。
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所以大尊子和他身边那一圈人水平真的一塌糊涂。今年没了小强背锅，可以说整整一年，没干一件人事，基本都是：不解决问题/让问题恶化/和问题八竿子打不着，这三种类型。
再强韧的国家，也经不起这样子嚯嚯下去啊。
通宝推：从来,史料推理,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 很多时候不是政策的问题，而是信任的问题 今年很多政策其实从出发点上来说很多还是不错的，但市场的反应毫无例外没有任何效果，表面上是信心的问题，其实背后是信任，一旦信任崩塌，任何决策都无效甚至是反效果。
能接触的体制外对政策毫无信心，甚至从反方向进行理解，体制内除了表面歌功颂德实际上行为就是不作为。无论领导层的意愿如何市场不买账？上层体制外的精英普遍的想法就是不择手段地捞钱，向外转移资产股市就是一个明显的例子。年轻人普遍想进入体制内，不能进入体制内不谈恋爱不结婚不生孩子，成为一个相当普遍的现象。
近几年在西西河看到的所谓大牛分析和实际社会上的现状完全不在一个频道上，我不知道是河里的精英水平太高还是已经完全脱离了实际。目前国家最需要做的就是建立信心和信任，不要再唱高调，让普通百姓愿意相信并跟着政策走。把百姓的利益正正放在第一位，而不是韭菜糊弄的对象。短期内老百姓可能并不是聪明，但长期来说没有人是傻子。尤其不能一而再再而三地出现发卡弯的政策，这是损害公信力的。
在任何组织中，如果没有得到群众的信任，无论多伟大的领导及高瞻远瞩的政策是毫无效果的。河里特别喜欢把领导捧上天或踩下地，但从没反思过为什么同一个领导人在不同的阶段政策的效果完全相反，这种事情不断地出现，这是百姓的愚昧吗，还是精英的傲慢？
通宝推：西安笨老虎,达雅,七天,史料推理,Swell,家园 我看这只是一个投石问路的政策 写的比较虚，充满了“既要”，“也要”和“还要”这种官样文章。但是又没有明确的指标，考核等KPI挂钩原则。应该就是抛出一个意向性的东西看一看。
各地可以在这个阶段各取所需，像你说的，是要出钱化解一下烂尾楼；还是出地化解一下卖不出去的地；还是出项目缓解一下上下游压力，工人有活干。目前还看不出来。但是大概意思是政策已经给你了，自己用吧，用的好升官，用出了篓子和中央无关，是没有认真领会精神造成的。
房价目前只能横盘了，已经是过去时了。现在要讨论的是地方政府如何尽快找到新的财政收入，如何化解城投债，与此同时尽量照顾就业率的具体问题了。目前看的办法就是发国债，往后拖吧。 估计各种贸易保护，地方保护会快速抬头。 一旦遇到问题了，还是老药房管用。
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