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主题:【讨论】讨论一下,习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII

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                            • 家园 别这样啊,游戏终局就没意思了

                              你看国乒还挖空心思养狼,希望外国选手成长,否则我们一统江山久了也不好,没有进步了。

                              你把这些蛮夷都屠了,如何显得我天朝文化?对立统一,矛盾要双方。

                    • 家园 不要心急呀

                      中国从1840.到1949用了百多年,1949到现在74年还戚摇摇晃晃。拉美一百年后政治架构能基本稳定下来,不是现在这样左转,轰隆,撞山,右转,嗖,掉渊,变成撞个墙掉个坑就不错了。他们流的泪不知益够不够,流的血肯定没够。二战以来的独立国家据说三个:中美苏,哪个不经过尸山血海?英法德日朝哪个不实实在在干过仗?经过枪杆子淬炼的国家犹自走得摇摇晃晃,没经过枪杆子的政权,哪来资格稳稳当当?非洲算是个例,这也是为什么我说印度不如非洲有前途。

                      很不少人觉得中国不干涉别国内政是软,屎坑跳进去干吗?中共自己历史上很多问题都只敢宜粗不宜细呢。

                  • 家园 就想知道,阿根廷赖账怎么办

                    万一阿根廷说货币互换不玩了,人民币不还了,你就要阿根廷币吧。

                    怎么办呢?如果能行得通,其他国家跟着做,怎么办呢?

                    • 家园 能赖帐得前提条件是,以后不再借款了。阿根廷有这魄力吗

                      借新还旧才是可持续之道。。。

                      • 家园 阿根廷不是赖账问题

                        而是如何削减政府及福利开支问题,否则通货膨胀还是降不下去的。但消减必然有相当部分国民受苦,局势会稳定吗?

                      • 家园 不行的。有枪。

                        赖帐是赖不了的,有枪。想不借也是不行的,有枪。除非自己枪更粗更硬,否则不能不还,不能不借。

                        估计相当多人理解不了不能不借。大家都熟悉点的就是中国军阀混战那段时间,哪家能不借? 其实可以认为城投债对于地方政府来说,也是不得不借。@思想行者 一直说金融不够宽松,实业企业没有钱。其实他有个误区,如果金融泛滥,对实体企业更惨——应个日本长时间零利率负利率可以作作参考。

                        就国内而言,企业被贷款搞死其实是现象级事件,只不过大家不知道。认真做企业的,对贷的都很谨慎,更准确的说是有强烈的戒心,这个与文宣上说的恰恰相反。某种意义上看,微小企业贷款难是个人造出来的话题,一箭N雕。

                        另一个现象是,越来越多企业在走钱花不完债还不完的路,最近典型就是恒大,常规典型就是连销超市,现在的连锁加盟,走的也是这条路。

                        企业家们总结贷款:晴天送伞,下雨天收伞。

                    • 家园 信用差到没法发贷款

                      现在说实话不流行赖账。当然我阿做过好几次了。后果就是发贷成本极高,形同高利贷。比如美国发债卷,可以发100换回95。出大概五块钱的利息就拿你95块。最后再通货膨胀一下,利息比我们存银行还低。

                      当年希腊是发一百回来20块。借20还80,高利贷还夸张,因为希腊马上要宣布国家破产了。阿根廷那估计就别想发贷款了。那就容易形成类似人道主义灾难了。彻底赖账应该不会,某种形式的展期和呆账吧。中国估计撒出去就没准备要回来。你想赖更好,拿别的来换。钱对有钱的人来说是最没用的

                      • 家园 放贷不是谁都能干,借贷不是想不借就不借。

                        就是这么好玩。

                        金融的力量太强,几乎可以踏平一切,除了足够大足够硬的枪杆子。

                        • 家园 说反了

                          没有枪杆子就没有金融。

                          • 家园 你说得对,所以我没反

                            所有的规则,其依仗都是暴力,我们简化称为枪杆子。放贷,包括没有以色列前的犹太人放高利贷,比如《威尼斯商人》,依仗的也是枪杆子。所以,放贷的有枪杆子是默认。借贷的想不还,首付必要枪杆子够粗够硬,而枪杆子够粗够硬,只不过是必要条件之一,离条件充分还远得很。

                      • 家园 毁约抛弃契约精神是潘帕斯魔盒

                        本来阿根廷只有一个债主,那就是美国,现在多了一个债主中国。

                        如果美帝撺掇阿根廷毁约抛弃契约精神,不认中国的债,那就是打开了潘帕斯魔盒,将来最受伤的很有可能是美国自己。毕竟他欠美帝的肯定多的多,咱们还是初来乍到蜻蜓点水浅尝辄止,拍脑门估计,它欠中国30亿,欠美帝600亿。

                        这事不在乎搁置十年八年再说,等沧海桑田,反正借条在北京的某个抽屉里面放着呢,未来真的沧海桑田了,美帝损失600亿,咱们损失30亿,跟得起。

                        • 家园 通过货币互换借给阿根廷1650亿元

                          阿根廷根据商定的汇率,提供对等的阿根廷比索做抵押。

                          阿根廷央行:已与中国扩大货币互换协议 金额350亿 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1754511318579178094&wfr=spider&for=pc

                        • 家园 老板,放贷会让借贷的还不清

                          从表面道理上讲,借贷不还是有亏道义的。从实操上来讲,放贷的把借贷的榨干榨净榨到还不上,才是优选。一直有借有还不符合放贷的最大利益。

                          阿根庭算是典型吧,或者说整个南美都是典型,除了古巴。中国更利害,几千年传承。阿根庭的债肯定是还不清的。

                    • 家园 立陶宛早就这么干了,这个头不用阿根廷带

                      大家看立陶宛的下场就好了。

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